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3架苏-34被击落，空中坦克神话破灭[9P]

[color=Blue]在俄乌战争中，曾经被誉为“空中坦克”、披挂着1吨半的钛合金澡盆式装甲的苏-34前线轰炸机的防护力“神话”被打破了。乌克兰空军的防空部队宣布一口气击落了3架俄军苏-34战机。

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据环球网报道，在12月22日，乌克兰空军表示，乌军刚刚在一次“精心策划作战的行动”中击落了俄罗斯空军的3架苏-34前线轰炸机。这是俄乌战争爆发以来，乌军针对俄罗斯空中力量最成功的防空作战行动之一。据乌克兰空军司令米科拉·奥列舒克中将透露，在12月22日，乌克兰空军的防空部队在赫尔松州上空“几乎同时”击落了3架俄军苏-34战机。

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俄罗斯方面的电报频道也确认了有3架苏-34前线轰炸机被击落，一些社交媒体博主承认俄军遭受了损失，他们说：“我们经历了黑暗的一天，在赫尔松战区，我们几乎同时损失了3架苏-34战机。”这些苏-34战机主要用来使用卫星制导炸弹轰炸乌军跨越第聂伯河的“过河之卒”，是在执行向第聂伯河东岸的乌军阵地投掷炸弹的任务。苏-34战机被击落后，幸存的飞行员和死亡飞行员的遗体均已被俄方找到。现在已经有战机坠毁和飞行员跳伞的照片陆续流出。

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有分析认为，乌军的防空部队进行了一场“爱国者”导弹“游击战”，把西方支援的先进防空导弹机动部署在第聂伯河沿岸，由此可见双方的空地对抗十分激烈。由于乌军目前装备的“爱国者”防空导弹数量比较少，只有美国、德国和荷兰提供的5套（连）导弹系统，这5个“爱国者”导弹连不足以全面控制乌克兰的领空，因此乌军经常把“爱国者”导弹系统秘密前出部署，意图在俄军意想不到的地方取得防空战绩。

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在今年5月13日，乌军将“爱国者”导弹系统秘密部署到靠近俄罗斯边境的切尔尼戈夫州，向俄境内布良斯克地区发射的“爱国者”远程防空导弹，在布良斯克地区击落了一架苏-35，一架苏-34，以及3架米-8直升机。这是今年以来，俄罗斯空军损失最为惨烈的一天，而且这些战机和直升机都是在俄境内坠毁的。此外，在12月18日，乌克兰南方军事指挥部发言人通报，乌军使用远程无人机袭击了俄罗斯罗斯托夫州的莫罗佐夫斯克军用机场，声称炸了12架俄军的苏-34战机，但俄军坚决否认。这座距离前线有400多公里，驻扎着俄罗斯空军第559近卫前线轰炸机航空团，根据卫星照片显示，这个团一共有24架苏-34前线轰炸机。大多数停放在停机坪上，少数在埋式掩体里。

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乌军声称出动了大约17架自杀式无人机，其中有7架无人机被机场防空部队的“铠甲-S1”防空系统击落，其剩下的10架无人机突防成功，命中了目标。乌军称此次袭击摧毁了2架苏-34战机，另外有 10架苏-34受到不同程度的损坏。从卫星图片显示，有8架苏-34战机在袭击以后被俄空军转移到别尔江斯克和卢甘斯克机场。对此，俄罗斯国防部坚决否认有任何战机损失。俄罗斯国防部声称，在当天凌晨，俄军的防空系统在利佩茨克州、罗斯托夫州和伏尔加格勒州共击落了35架乌克兰无人机，乌军的无人机袭击没有造成任何人员伤亡。

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苏-34战机在西方被称为“战斗轰炸机”，而在俄军则定义为“前线轰炸机”。苏-34战机在设计时就进行了重装甲优化。整个座舱是由一个整体式的17毫米厚的澡盆形状的钛合金装甲包裹着。经实弹射击测试，这套装甲能够防御23或30毫米高炮的直接命中。证明这种“澡盆”装甲的结构可充分保护飞行员。这特殊结构让苏-34战机一度被戏称为“会飞行的钛合金澡盆”。俄乌战争的战场实践展现出俄方在诸多军事技术方面的不足。例如配图是俄军苏-34攻击机在座舱里使用的民用的“佳明”GPS手持导航仪。俄军早2015年叙利亚战争中就在苏-34攻击机上使用民用GPS手持机，到了俄乌战争时，俄空军依然还在使用这种简陋凑合的导航方式。

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战机在座舱里临时挂一个民用的GPS手持机，这是二十几年前各国经常做的事情，由于民用GPS手持机造价很低，而且简单易行。俄军到现在还挂民用GPS手持机，这说明俄罗斯的航空电子设备已经严重落伍了。俄乌战争爆发以后，俄空天军没有能够完全掌握战场的制空权，再加上俄军防区外投掷的精确制导武器比较少，因此苏-34战机被迫执行了很多低空投掷航空炸弹的任务，这种战术非但不能发挥苏-34的作战优势，反而屡屡被乌军的便携式防空防空击落。这种情况一直到今年5月份才有所改观，俄罗斯首次在乌克兰战场使用新型1500公斤滑翔制导炸弹，这种炸弹配备了惯性和卫星导航制导系统，可以从14000米的高度，轰炸50公里外的目标，实现了真正意义上的防区外打击。近一段时间，俄军经常利用苏-34在赫尔松地区的第聂伯河东岸实施防区外精确制导炸弹的轰炸，让渡河的乌军损失惨重。

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但乌军也有了应对的办法，就是把“爱国者”防空导弹系统秘密部署到第聂伯河前线，发挥“爱国者”导弹能够在一百多公里外击落敌机的优势，打了俄军一个措手不及，一次击落3架苏-34战机。由此可见，俄乌之间的空地争夺战还将继续打下去。俄乌战争爆发近两年，俄军的苏-34战机已经战损和事故损失了超过30架，成为战损最多的战机型号。如果按照5000万美元的单价计算，相当于烧掉了15亿美元。俄罗斯空军在战争爆发以来一直比较尴尬，俄空军拥有包括苏-57、苏-35S和苏-30SM等多种型号的先进战机，但这些先进战机的数量有限，而且已经损失了若干架苏-35和苏-34等主力战机。这严重说明俄空军在侦察情报、信息指挥和进攻防御方面存在很多不足。

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从总体上看，俄罗斯航空工业现有的战斗机交付数量与传说中的强大无比的俄罗斯航空工业战斗机产能也有很大落差。目前，俄罗斯新造的战机数量甚至无法弥补退役战机和战损战机的缺额，例如从去年以来俄军新接收了10架苏-34。因此，俄罗斯空天军的规模还将持续萎缩。[/color]

苏-34，任何战斗机在战场上。都是由被击落的可能性的，战争工业化的机械设备也是随着战争的脚步逐步提高的

[quote]原帖由 [i]zhangluu1977[/i] 于 2023-12-24 15:17 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200517822&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
苏-34，任何战斗机在战场上。都是由被击落的可能性的，战争工业化的机械设备也是随着战争的脚步逐步提高的 [/quote]
确实如此，没有一件武器能保证不战损，否则的话，光这一件武器就所向无敌了。
联系起来看，之前看见论坛里有人嘲笑德国豹二，一样的也很肤浅。
能做到少一点战损，就已经很不错了，现在乌军的海马斯，就算做得比较好了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-24 17:50 编辑 [/i]]

爱国者厉害，居然能打下这么多的飞机。牛鼻。还是电子战，不是单一的武器就无敌啊

回复 2楼 的帖子

还有一点很重要，就是兵员素质问题，同样的武器，不同素质的兵员使用，效果天差地别。比如中东战争，阿拉伯军队和以军使用同样的美国战机，对于以色列空军来说，跟最高是高中学历的阿拉伯空军作战，简直是降维打击，基本不会损失。阿军的坦克车长得把头弹出坦克指挥前进，对于坦克内的高精度设备根本不会使用，这样的水平跟人家怎么打，摆在那里让你打你打得着么，曾有一辆抛锚的以军坦克在山谷中阻挡了阿拉伯联军的一个坦克师整整一夜，第二天以色列空军像打靶一样把这个坦克师收割了。

[quote]原帖由 [i]xingyinbo[/i] 于 2023-12-25 16:37 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200528267&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还有一点很重要，就是兵员素质问题，同样的武器，不同素质的兵员使用，效果天差地别。比如中东战争，阿拉伯军队和以军使用同样的美国战机，对于以色列空军来说，跟最高是高中学历的阿拉伯空军作战，简直是降维打击， ... [/quote]
俄罗斯这样一个之前全世界都怕的武装大国，结果打乌克兰打得这样子拉胯，这里面，跟俄罗斯军人的士气也是有关系的，毕竟这是侵略战争，军人们也要先摸摸自己的良心，如果是反过来，乌克兰去侵略俄罗斯，我看俄罗斯军人早就把乌克兰侵略军赶回老家去了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-25 18:27 编辑 [/i]]

价格高昂容易被击落，还是无人机来的划算，

乌克兰用的是北约的武器，搞不好武器操作员也是北约的，俄乌战争其实也相当于北约跟俄罗斯的战斗，击落几架俄罗斯飞机不稀奇，美国的隐身飞机还曾经被南联盟击落过呢。

武器这种东西哪有什么神话，su34是好飞机，豹2是好坦克，这都没错。但是现在打仗打的是体系，光靠几件武器是没用的。

俄罗斯虽然打的拉垮，但是足够震慑欧洲人。主要是俄罗斯敢动手，不管打不打得赢，都足以给欧洲制造麻烦。现在欧洲都在提高国防预算，再加上高通胀，没有了低价能源，可见欧洲短期未来的经济不会好。经济不好，老百姓和政客就会右倾，看看到时候的风向再说吧

再好的武器，需要体系支撑。如果光靠单打独斗，都没有好下场的！

[quote]原帖由 [i]ifoundyou2005[/i] 于 2023-12-26 11:28 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200534562&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
武器这种东西哪有什么神话，su34是好飞机，豹2是好坦克，这都没错。但是现在打仗打的是体系，光靠几件武器是没用的。

俄罗斯虽然打的拉垮，但是足够震慑欧洲人。主要是俄罗斯敢动手，不管打不打得赢，都足以给欧洲 ... [/quote]
也正因为俄罗斯震慑了欧洲，欧洲才去投靠美国的，如果俄罗斯给人的是以德立世的和平大国形象，北约还会有存在的空间吗？从这里，就可以清清楚楚的看出来，这个事情，应该怪谁？

根本没有哪样武器是无敌的，当年的F117还不一样在南联盟上空被打下来，现代作战看的是一个体系，俄军的弱点在于电子技术落后，没有电子战飞机进行压制，而美军的普通战机进场必须有携带电子战吊仓的战机跟随

战斗轰炸机本来就是消耗品，只是现在俄罗斯的国力消耗不起了。

[quote]原帖由 [i]tiwafexu[/i] 于 2023-12-26 21:46 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200540829&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战斗轰炸机本来就是消耗品，只是现在俄罗斯的国力消耗不起了。 [/quote]
乌克兰要坚持再坚持，俄罗斯拖不了很久。放出风声想要谈判，就已经显露迹象了。

哈哈哈，早就跟你说多读点书，就不会让人翻白眼了，你不会是生活在中世纪吧？还是在深山老林里种地？世界上的事你都不了解的吗？玛琳卡昨天俄罗斯刚刚打下来，巴赫莫特早就丢了，阿夫迪夫卡已经半包围了，乌克兰的从2014年修筑防线都快崩溃了，第聂伯河以东估计明年就不是乌克兰的领土了，你还在这里说俄罗斯要撑不住了？你那只眼睛看到的？造谣也要有点知识，小学读完没有？无知到精神分裂的程度了！

[quote]原帖由 [i]oshi[/i] 于 2023-12-27 01:00 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200542870&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
哈哈哈，早就跟你说多读点书，就不会让人翻白眼了，你不会是生活在中世纪吧？还是在深山老林里种地？世界上的事你都不了解的吗？玛琳卡昨天俄罗斯刚刚打下来，巴赫莫特早就丢了，阿夫迪夫卡已经半包围了，乌克兰的从 ... [/quote]
即使这样，乌克兰就不要抗战啦？当年我们中国都丢掉了半个了，按你的逻辑，早就好投降了，汪精卫那么早，就投降了，是救中华民族于水火的民族英雄。:lol: 我文化是低点，但是比你明是非，我的祖辈父辈对我讲过受侵略的苦难，所以现在乌克兰受侵略，我感同身受。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-27 09:55 编辑 [/i]]

那就以颠倒黑白的方式来维持你的所谓正义？所以自由世界不是就因为你们这种人的谎言才崩塌的吗？乌克兰的根源就在于政治谎言已高于民族利益了，就像二战前的那个波兰，灭国是咎由自取，还抗战呢，人民死几百万，泽连斯基应该去前线参加战斗，不要像二战波兰的官员，自己逃到外国，让人民万劫不复，什么玩意，还不如希特勒！

[quote]原帖由 [i]oshi[/i] 于 2023-12-27 12:24 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200546097&ptid=10056947][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
那就以颠倒黑白的方式来维持你的所谓正义？所以自由世界不是就因为你们这种人的谎言才崩塌的吗？乌克兰的根源就在于政治谎言已高于民族利益了，就像二战前的那个波兰，灭国是咎由自取，还抗战呢，人民死几百万，泽连 ... [/quote]
这么说来，波兰复国也是不正义喽？那反法西斯阵线的正义性又在哪里呢？延伸开去，我们中国抗战的正义性又在哪里呢？
乌克兰自己决定自己的政策，需要用谎言吗？你不知道“国家不分大小一律平等”是我们中国一贯的主张吗？我作为一个曾经被侵略国家的后人，对现在正在被侵略的国家给予同情，这叫颠倒黑白？你的黑是什么白又是什么？你连当一个人最起码的良知都没学会，连侵略和反侵略都分不清，读的什么狗屁书？你既然这样否定泽连斯基，你难道不应该为我们中国的汪精卫叫声好吗？汪精卫比泽连斯基机灵，早早的就投降日本了。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-12-27 13:23 编辑 [/i]]

汪精卫当汉奸还说是为民族利益争取和平呢，你这个汉奸为那个民族利益？

苏-34战机在西方被称为“战斗轰炸机”，而在俄军则定义为“前线轰炸机”。苏-34战机在设计时就进行了重装甲优化。整个座舱是由一个整体式的17毫米厚的澡盆形状的钛合金装甲包裹着。经实弹射击测试，这套装甲能够防御23或30毫米高炮的直接命中。证明这种“澡盆”装甲的结构可充分保护飞行员。这特殊结构让苏-34战机一度被戏称为“会飞行的钛合金澡盆”。俄军苏-34攻击机在座舱里使用的民用的“佳明”GPS手持导航仪。俄军早2015年叙利亚战争中就在苏-34攻击机上使用民用GPS手持机，到了俄乌战争时，俄空军依然还在使用这种简陋凑合的导航方式。到现在还挂民用GPS手持机，这说明俄罗斯的航空电子设备已经严重落伍了。