天箭285 2008-8-23 19:54
另外我的帖子,也欢迎你来踩,我也想制定规则,呵呵
ies 2008-8-23 21:21
59D搞M1A2,就跟F8挑战F22一样愚蠢!醒醒吧,别意淫下去了,正视现实差距,努力赶超才是正事
dadakandao 2008-8-23 22:47
没有制空权你就是有10000辆59D又有什么用
风云亮剑 2008-8-23 22:52
真的假的啊?比米国的还牛逼?我估计不大可能吧!
hussar007js 2008-8-23 23:09
美帝强大的空中优势被你无视了???
近期每次冲突美国都是在取得制空权之后才派出地面装甲部队的,换言之在美帝的空中优势面前,靠点小偷小摸小打小闹搞点伏击啥的是改变不了战场局势的
huohu945 2008-8-24 10:42
致某人,T72和T80突入格罗兹尼本来就是孤军深入,根本没有步兵伴随,所以才被车臣人随便打靶,这可是众所周知的。俄军,还有很多国家军队总结这次战例都将没有步兵伴随进攻当作遭到重大损失的重要原因,你不知道?还在瞎扯?还在意淫?
还在瞎扯什么十个、二十个围殴一个。看来你果然不知道59D可都是新造的,根本不是改装的,而且数量只有几百啊!就算是纯粹的坦克战,你觉得几十围殴几个、几百围殴几十的场面出现的几率有多大?坦克可不是步兵那么小
王辉是谁?笑死人了,你连被你奉若神明,在其他军事论坛早就没人当回事的挥戈是王辉的笔名都不知道啊!如果我没猜错的话,你现在还在拿别人早就当垃圾丢掉的那本ZTZ98当宝吧
59D装的是什么主炮,跟百度的搜索数量有关吗?百度上歼十击落F22的搜索记录可是有几十页的,你也当真?59D又不是什么主战装备,现在军事论坛里进过99的人都不下百人了,进过59D的人更多,有什么神秘的?自己看一下照片都看出来了,59D的主炮单从长度看都已经超过使用83式105的88B了,别告诉我你看不出来。这里是鼎盛的一个帖子,自己看去,别告诉我说你连707是什么来头都不知道,更别说你连鼎盛论坛的水平都看不上,真的会笑死人的。
[url]http://bbs.top81.cn/top81bbs/thread.php?cid=1&rootid=831182&id=831182[/url]
最后,别一个劲地老弟老弟,以你的水平,想作大哥很难。
[[i] 本帖最后由 huohu945 于 2008-8-24 10:55 编辑 [/i]]
huohu945 2008-8-24 10:47
某人的规则真是好笑啊
按楼主的思路,以后拳击比赛也改改吧,十个业余拳手围殴一个职业拳手,职业拳手输。OK,证明业余拳手强过职业拳手!
这只是证明一个打不过十个,能证明那十个中的任何一个能打过那一个吗?
wangjiuyu 2008-8-24 12:48
美国现在强调现代战争,重视空中力量打击,所以不太重视坦克。
jscsddd 2008-8-24 19:58
顺手牵羊,然后我决定洗洗睡了
美军的未来作战系统(FCS)
FCS是首次采用系统之系统的模块化设计方式,由载人车(MGV),无人车(UGV),无人机(UAV),网络(NETWORK),以及士兵系统(SOLIDER SYSTEM)五大系统组成。
MGV将取代诸如主战坦克(MBT),步兵战车(IFV),自行榴弹炮/火炮(SPH/G)等传统的陆战平台。
MGV一共有八种不同的类型,其中通用动力公司承包车载作战系统(MCS),侦察观测车(RSV),指挥控制车(C2V);联合防务工业公司承包非直瞄火炮(NLOS-C),非直瞄迫击炮 (NLOS-M),步兵运输车(ICV),战地救护车(MEV),抢救维修车(RMV)。八个平台的底盘将完全采用模块化设计,甚至轮式底盘与履带底盘与各型号的车身可以拼组
无人车(UGV)型号: 小型单兵无人车/反地雷用(SUGV),武装自动车(ARV),多用途通用后勤车"骡子"(MULE),无人控制智能弹药系统(IMS),非直瞄发射系统 "网火系统"(NLOS-LS"NETFIRE"),无人控制地面传感器(UGS)无人机(UAV)型号: 一级无人机(UAV I),可能选用"渡鸦"(RAVEN),二级无人机,可能选用"火力侦察兵",三级无人机(UAV III),可能选用猎人-200,四级无人机(UAV IV),可能选用"影子"。FCS系统中,无人机是最成熟的技术,四个型号基本上都已成型。当然,也不排除采用全新的平台。网络(NETWORK)士兵系统"目标部队勇士"(SOLDIER SYSTEM"OBJECTIVE FORCE WARRIOR")。美军未来部队把单兵作为网络中可嵌入的元件之一,其性质与其他的平台已无区别。
装甲运输车 (ICV) 包括四个系列:连长指挥车;排长指挥车; 步兵班车及武器班车。步兵排包括一辆排长车;3个辆步兵班车和一辆武器班车
2007年版的计划中,FCS子系统数由原来的18+1+1调整为14+1+1个,减少了4个子系统,分别是:无人机系统(UAV)中的Ⅱ级和Ⅲ级无人机被去除,保留了Ⅰ级和Ⅳ级无人机。为弥补因此留下的能力空白,为原来的Ⅰ级无人机增加了激光定位能力,将Ⅳ级无人机每个旅战斗队配备24架调高到32架;将智能弹药系统(IMS)从FCS中剥离,另外立项。为弥补因此而损失的作战能力,提高每个旅配备战术型无人值守地面传感器的数量,从原来每个旅配备 162个增加到202个;无人地面车(UGV)中的突击型和侦察型机器人被搁置,到2010财年再做决定。 其他的变化还有:将间瞄发射系统(NLOS-LS)精确攻击导弹的三模式寻的器研制工作推迟到2010年,装备数从每个旅60个减少到24个。"
“间射火炮车”(NLOS-C) 联合防御公司推荐155mm口径,并在XM777 155mm口径牵引榴弹炮的基础上研制出概念技术验证器。2003年8月,该概念技术验证器开始射击试验。155mm口径火炮可发射XM982”神剑”制导炮弹,后者正处于研制和演示阶段,该炮弹的战斗部重约23千克,在试验中射程达到24公里,加装弹底排气装置后的射程为35-40公里,可使用目前陆军和海军陆战队所有的135毫米榴弹炮,包括M109A6“帕拉丁”、M777轻型火炮和未来战斗系统的非直瞄火炮。它将用于近距离支援,尤其适用于城市作战。美陆军炮兵还将利用“神剑”的技术研制105毫米精确制导弹药
“乘车战斗系统”(MCS) 120mm口径火炮xm360,新设计的弹药,如:①先进动能弹,采用新型侵彻技术和先进推进系统,可摧毁4km外有重装甲防护且采用先进爆炸反应装甲的主战坦克。②中程弹(MRM),用于打击2km-12km处的上述硬目标。008年1月,美国陆军选择了雷声公司研制120毫米XM1111中程弹药 ③先进多用途弹,主要用于打击混凝土墙、建筑物、掩体、步兵、轻型装甲车、直升机和无人机。
“网火”导弹系统 PAM是一种178毫米战术导弹,可打击0~40千米内重装甲
今年1月,美军在白沙导弹靶场成功地进行了两次“直瞄动能反坦克导弹”武器系统的发射试验,下一步重量更轻、长度更短和威力更大的动能反坦克导弹将是主要研制和发展方向。据悉,美军正在研制的“紧凑型动能导弹”就是其中之一
“紧凑型动能导弹”(CKEM) CKEM是新一代超高速反坦克导弹,其长度接近1.5米,重量约45千克。该导弹射程较远,已用于直接发射、瞄准交战,并将为未来作战系统(FCS)步兵连作战单位(UA)提供无可匹敌的巨大杀伤力、高首发杀伤率和“近距离发射后不管”的能力。它同时具有打击直升机和固定翼飞机的能力。CKEM内置的钨制穿甲弹头和高动能可使其穿透所有装甲系统(包括反作用装甲),同时还能摧毁车辆或直升机上的主动防护系统。射程0.4km-5km(初期)和0.2km-8km(目标),长度1.5m(目标1.37m),重量45kg(目标30kg)
另外预计2015年SBCT将会淘汰掉
jldlx 2008-8-24 22:54
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美国陆军的目前的地位就是接受俘虏打扫战场维持治安~2003年伊拉克战争就已经表现出了这一形态(虽然维持治安可真不是美军强项,这方面我国城管世界第一).坦克其实已经属于落后的夕阳装备~如同 ... [/quote]
jldlx 2008-8-24 22:55
据说美国已经取消了下一代坦克的发展计划,开始部署“斯特瑞克”装甲车族作为第三代坦克的补充
tdzl 2008-8-26 20:24
YY过度了
海湾战争中伊拉克的T72不比59D差吧,被打的一点脾气也没
说什么数量优势云云,真的打仗了有办法集结那么多TANK投入一个区域的战斗吗
cplwuting 2008-8-26 21:41
现在不是坦克对阵坦克的时代了,是空陆结合的时代了,不要那么老土好吧,中国的科技还是和美国有着很明显的距离的。
skywindsh1 2008-8-27 12:02
实际上只要M1A2被命中一枚炮弹(包括炮射导弹),那么坦克车体上的零零碎碎基本全部完蛋,例如那些烟雾发射器、车长、炮手瞄准镜、车灯,凡是没焊在车上的零件基本都没法使用了;车外如此,车内也是一样,车内人员没死也差不多了,毕竟几MJ的动能不是说着玩的,车内的电子设备、通讯系统、成像仪什么的,估计稍微娇贵一点的都挂了。可以这么说,只要被命中一炮,艾布拉姆斯的战斗力基本就去了一半!
这篇文章纯粹在忽悠,那这样全世界买中国的59d好了,总之是在国内防御
crespl 2011-8-26 21:04
我国的五九式坦克如果说经过一定的改造可以满足我军现有三代坦克暂时列装不到位的缺憾还是可以的,但是如果说,我们能够凭借深入改造就可以挑战美国的四代坦克的话,那未免太小巧美国军工的研发和制造水平了。那就好比说,我的汉阳造只要加个瞄准镜就能赶得上你美国的雷明顿狙击步枪一样可笑至极呀。自我感觉未免太良好了一点吧。我希望我们的军迷们能够认识到,对现行装备的改造仅仅是满足先进装备未到位的临时补救之举,但要是真的把改造当成是王道和正道,那就有点捡了芝麻丢了西瓜了。我军的装甲力量的更新换代正在加快,即便是五九式坦克的改进型也仅仅是正餐到来前的一点开胃小菜罢了,即使再发展,从长远看只能以出口到第三世界国家,挣点外汇为主。
benshayu 2011-8-26 23:57
真的吗?我怎么不敢相信啊。比美国第4代坦克还好。我现在对咱们国家的工业报这很大的怀疑态度,先从小的做起吧。。慢慢来
maidouzh 2011-8-27 12:20
你是不了解西方的装备才这么自信的,现在的破甲弹主要是靠空能弹,射流弹在乔巴姆装甲面前已经没有什么用了,美国德国都对自己的装甲很有信心,所以都懒得装备主动防御系统和爆炸装甲系统,这2种系统也只对射流弹有效果,对动能弹没用。就算炮射导弹真的有用,只要他们装备一套主动防御系统或者爆炸装甲,马上就耸了,所以你没看到美德的坦克都没有装备炮射导弹么,就是知道装备了也没有用。
casheye 2011-8-27 13:54
1代就是一代,炮塔换成四代也还是一代,何况实际上炮塔只是个二代水平。
96A都改成这样了,还得老老实实叫做二代坦克,59D再怎么改有什么资格跟M1A1这样的三代佼佼者相提并论?
我本闲散之人 2011-8-27 18:52
好象吹的过头了,不要说59D怎么样,就是最先进也不可能在先敌发现先敌开火先知防御及先敌撤走上形成对美国的四代坦克的优势,如果只是价格上的话,也许不会是真实的,中国人如果这样的话可要是美国的二倍的人口了,美国人是人中国人同样也是人,只有哪些急功近义的将军才会这样做,只有哪些把自己的百姓当玩物的昏君才会这样的做,中国的59D也许在世界上的第三国家中镇压他们的老百姓才有用,对付美国来讲,也许跟自杀差不多啊?
kkksss2525 2011-8-28 01:52
美军已经在各国的战场上尝尽了空地一体的甜头。另外按照美国一贯的做法,提高坦克性能最明显的是火控。更可怕的是现在已经由控制自己的火力扩展到控制各个平台的火力。
防御再强一发高爆就可能使你丧失战斗力,与其用装甲硬抗对方火力,不如提高发现距离,提高火力,力求一击毙命。
如果没有全新的防御概念实现,坦克早晚会成为昨日黄花。
个人观点59式与其让他和敌人坦克火拼,不如去给步兵火力支援去,现在59式的装甲基本和没有一样,任何一款专业反坦克武器都能轻易把它报废了。
配属给步兵至少火力支援比步兵战车给力。