查看完整版本: 纯军事-浅析台湾防御[SIS军版首发]

兄弟们:

本帖主要讨论T防务配置和作战思想,主要论点不在战争的起源上.

当然脱离了沙盘讨论这个事后,整场战争的起因当然会影响战争中T军方的作战意志和T政府对T的控制.
本楼内对T的分析中,基本没有牵涉T军方和T当局的内部问题,就因为作为T军本身的基本防务来说,是不会考虑这一点的.
当然现实中他们的关系还是耐人寻味的,前几年多位T军高层对D分子头头的公开宣言我想很多人都知道.我认识几个T军退役人员,基本上,他们中没一个人对D抱好感.说起D的头头,那几个同事意见一致辞"下台就应该抓捕".

说回主帖的话题.经过86兄,007兄和各位兄弟的讨论,基本上一个基本共识是有的
作为T军方的本土防务,就是迟缓拖延加最后的死守.对于C来说,这可能是必须面对的问题.也是相对战局的其他发展比较头痛的问题.

实在不行，T军可以把大批平民挡在防御工事前面，这样能极大妨碍解放军使用重型炮火，也能达到拖延时间的目的。

[quote]原帖由 [i]国产凌凌漆[/i] 于 2008-7-30 11:53 发表 [url=http://69.4.239.190/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=18400660&ptid=1239000][img]http://69.4.239.190/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
实在不行，T军可以把大批平民挡在防御工事前面，这样能极大妨碍解放军使用重型炮火，也能达到拖延时间的目的。 [/quote]
7,我汗,T军不是J国鬼子,那种事情真正的军人是干不出来的.
如果真有人下令这么干,T军必反.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-30 12:02 编辑 [/i]]

007兄的回复可谓篇篇精彩句句惊人，我等汗颜。

大家一直以来强调的是对台湾的军事目标进行飞弹的饱和打击，在破坏其空防能力的情况下，以空军进行饱和打击。
但是，大家对这个饱和的力度有没有一个明确的量度？我们的军队现在是否拥有这样的力量？

回复 65楼 的帖子

关于饱和攻击,主要看需要达到一个什么效果.是完全毁伤还是仅仅使其瘫痪.
以打击军用机场为例,假设目标为T军台中的第三战斗机联队.C飞弹的攻击重点就是跑道,机场接入外部国道短线,地表建筑机库,以2:1-3:1弹标比计算,10-15枚左右的中程飞弹就可以使这个机场瘫痪.
没有必要打成废墟,在战术上打成废墟和使其瘫痪没有太大区别.
所以说C军对T军的飞弹首轮打击是完全可行的.

现在对C、T双方的推演，都集中在速战速决，突袭战闪电战上。
事实上，也可以换个角度考虑。
C的进攻策略完全可以是拟订2周——4周时间的中期方案，甚至是长期方案。通过封锁和点打击，用武力高压瓦解T的斗志。
一句话“围点打援”。要有和   J  逐鹿渤海和黄海的决绝。A可以完全不考虑。最大的可能，还是J代理A发动的局部战。
与J决战黄海，一战奠定东北亚战略优势。T也就不攻自破了。还避免了T的民众伤亡。
T对C作用，对比30年前，已经完全不同了。30年前，T在经济、战略层面的重要性，到了现在已经非常小了。更多的是局部的，技术层面的利益。以及政治层面的利益。
即使拿下T，亚州战略局势也不会有本质转变。
这也是为什么C和A有关于T独的默契。只要T不玩过火，谁都不着急，因为不重要。:lol:

分析的挺深刻，但是目前的局势我觉得战争可能性不大

[quote]原帖由 [i]弥勒[/i] 于 2008-7-31 09:55 发表 [url=http://69.4.239.187/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=18439286&ptid=1239000][img]http://69.4.239.187/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在对C、T双方的推演，都集中在速战速决，突袭战闪电战上。
事实上，也可以换个角度考虑。
C的进攻策略完全可以是拟订2周——4周时间的中期方案，甚至是长期方案。通过封锁和点打击，用武力高压瓦解T的斗志。
一 ... [/quote]
我觉得对Ｔ战争不能长期化，现在Ｃ国在世界上有一点威望，都是靠朝鲜战争和援越战争打出来的．C国如果是想要避免国际制裁和干涉就要保持这个威望．就拿二战来看，德国依靠闪电战攻击波兰势如破竹，吓倒了法国使其躲在马基诺防线之后不敢进攻．如果德国在波兰陷入持久战的困境，你说法国会不会认为德国佬也不过如此向伯林进军也不会有太大的风险．后来德国又闪击法国仅３５天就彻底解决了这个老对手，这时候又吓倒了苏联，尽管德国在东线没有多少军队，但是苏联还是不敢撕毁苏德条约去进攻，大家不要以为是斯大林守信用．再看抗日战争，当时的日本军队的确很强大，比美英在亚洲和太平洋的军队都要强大．但是面对一向被认为弱小的中国打来打去也打不赢，以至于美英都小看了日军认为日军也不是很厉害，特别是美国人乐观的认为打日本人能够一个打十个（见光荣与梦想）．所以才敢来制裁和禁运，这种事情美国人就不敢对德国做．
由此可见战争很大程度上就是威吓使敌人恐惧，所以对Ｔ军这样一个被公认为弱小的敌人作战就一定要速胜，只有速胜才能吓倒Ｊ国和Ｈ国Ｆ国Ｙ国，给Ａ国的制裁和干涉制造困难．绝对不能持久战，一但久攻不下那么Ｃ国就会威风扫地，ＪＨＦＹＡ等国就会以为Ｃ军没什么了不得，会争先恐后的来咬Ｃ一口，Ｃ国的友邦也会弃Ｃ投Ａ，甚至于Ｃ国内部的反动势力也会不再恐惧ＧＣＤ，到时候就是内外交困了．

[[i] 本帖最后由 7086 于 2008-7-31 13:15 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]弥勒[/i] 于 2008-7-31 09:55 发表 [url=http://69.4.239.190/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=18439286&ptid=1239000][img]http://69.4.239.190/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
现在对C、T双方的推演，都集中在速战速决，突袭战闪电战上。
事实上，也可以换个角度考虑。
C的进攻策略完全可以是拟订2周——4周时间的中期方案，甚至是长期方案。通过封锁和点打击，用武力高压瓦解T的斗志。
一 ... [/quote]
长期的战争必须避免。

对于制定对T进攻的方案，必须首先回答的问题是A国是否会介入，以及何等程度上的介入。
C军对T的进攻的最大变数不是T军本身，而是A国的态度。一旦战争爆发，A国必然至少对T提供武器，后勤，情报等援助。A国也完全可能利用J国代理这场战争，甚至直接介入，如果它自信能够将这场战争限制在局部战争的规模的话。

50多年前就有现成的例子：朝鲜战争之前，A国明确公开的政策是欧洲第一，艾奇逊曾表示朝鲜不在A国防卫线之内，并且撤走了驻朝美军，仅留下一些所谓军事顾问。从金日成到斯大林到毛泽东都判断A国不会介入朝鲜战争。结果北朝鲜将夺取汉城作为首要目标，对釜山完全不当一回事。就在北朝鲜磨蹭的进攻中，A国下定的介入朝鲜的决心，于是局面很快就无法收拾。

对于这种事关国家命运的事情必须做好最坏的打算，不能有任何的侥幸心理。即便它有1000个根据，有10000个战略家赞同你的看法。任何时候都要准备应付最强大的敌人，否则必然付出血的代价。因此对T战争必须考虑A国的介入，并且将其作为首要解决的问题。因此上上之策是速决，不惜一切代价的速决，在A国完成战争准备前结束战争。至少切断A国增援的通路（朝鲜战争是好一些，迅速拿下釜山就行，现在已经困难重重，有限的潜艇无法封锁T周围的海域）。如果不能解决这个问题，就不要轻启战端。

回复67,69,70楼三位兄弟

C对T的作战必须是快速展开,快速推进,争取短时间结束.
这一点上我同意86和gaos8401两位的观点.

其实在我们之前的分析和探讨中,弥勒兄所说的2 - 4周应当属于短期作战,只要需要把 2 - 4变更为 2 - 3 周,C军从下定作战决心开始就必须下达死命令,不惜一切代价在三周内完全对T岛的全部攻占任务.
当情部紧急需要非常手段时,也必须有下达无差别消灭的决心.

原因是:
1.两个结果,必要是无差别一味"妇人之仁"结果上是完全不同的,"妇人之仁"肯定会造成大量的PLA士兵牺牲,从纯军事攻坚角度来说,为达到总目的PLA牺牲再多也是合理的国家需要,但快不能因为指挥员的决心问题引发战事拖延过长.

2.一旦造成久攻不占,只会发生gaos8401所述之情况,PLA半个世纪以来建立的强军威摄荡然无存.不仅会使T军产生"C军不过如此"的感觉,更会造成C本土周边国家大幅增加对C地面作战的胜利信心.造成C本土国无宁日.

3.A或者J调集部队至少需要两周半,加上对C军战斗力评估,留给C军的作战时间底限大概在3-4周左右,只要C对T作战超出这个时间,那么增涨的信心的A或者T必然下定决心武装干涉,干涉的具体方法先不分析,做最坏打算将是A联合其他国家组建联军(借名"维和部队")展开地区性质的全面战争.

所以,C军无论从攻T角度,还是本土安全,都必须尽全力快速结束战争并在战后尽快恢复T日常秩序.才是最佳的结果.

关于C的进攻,我的假设分析已至收尾阶段,成熟后将继续推出"纯军事 - C军攻势作战想定",欢迎各位兄弟到时参与讨论.

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2008-7-31 17:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2008-7-31 13:13 发表 [url=http://69.4.239.190/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=18447184&ptid=1239000][img]http://69.4.239.190/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

我觉得对Ｔ战争不能长期化，现在Ｃ国在世界上有一点威望，都是靠朝鲜战争和援越战争打出来的．C国如果是想要避免国际制裁和干涉就要保持这个威望．就拿二战来看，德国依靠闪电战攻击波兰势如破竹，吓倒了法国使其躲 ... [/quote]

7086兄弟说的很不错，我也这样看
看来关于台湾问题速推是公认的了，从现在的情况来看，我认为战争爆发，A对T的援助恐怕是有限的，A如果派遣军队介入的话，对C来说基本就意味着A正式向C宣战了，战争全面爆发，无论谁胜谁负，伤亡肯定是巨大的，对C来说，伤亡大了国内的民众应该不会有太大的反对的声音，战争性质摆在那里，但是对A呢？战争伤亡达到几W，甚至十几W的时候，A政府在国内民众的反对声中不知道还挺不挺得住，为了台湾和C开战，A也会面临着巨大的舆论压力，毕竟在官面上A是承认T是C的一部分的。

另外，以C现在的战争储备数量来说，应该可以瘫痪掉T的可用机场了，算上小型民航用机场，一起23个，不算的话是18个，C的中短距离导弹的储备应该问题不大了，何况还有传说中400公里射程的火箭炮(这东西恐怕不会用，威慑吧，用了容易误伤平民，造成不好的影响)，有了制空权，C那些短腿的轰炸机也有用处了

A国无论在军事还是在经济上能给予T的帮助毕竟是有限的...

因为无论C和A来说：
1.战略着眼点不同，A是世界性质的大国。谋求的是世界范围内的话事权。其相对绝对强大的军事实力是针对世界范围内的，而C一直所强调的是稳健扎实的再度崛起。中短时期的战略层面考虑来说，我们都是集中全力面对东亚泛太平洋地区。
这之间的关系就相当于一个拳王只能也只可以用一只手便要和一个来挑战他的拳手的全力出击相抗衡。要知道中国不是阿富汗！中美的实力差距没那么大。A国必须要考虑介入的后果
A国在太平洋地区的军事实力是相当滴可观。但他的目的不是为了保护台湾一地。在这里，他有日韩等多个盟国需要保护。同时，面对印日等国的军事扩张，它除了保护其盟友关系的利益外，更多的他还要保持对潜在会挑战其区域海上霸主地位的国家集团的军事压制的实力
海空军的装备固然精良。但其数量和价值来说，都使得A国不可能也不敢和C拼消耗

其次，相对两国的国内政治经济势力来说，A国的经济政治集团不可能会在台湾问题上压下太大的本钱。首先是利益上除了会让军工集团收益大增。其他大多数的利益集团都是弊大于利
中美经济间日益密切，都使得他们必须要为自己的经济和政治利益而考虑....国家说到底也是由人组成  而C一党专政，且国家对相关经济领域管理相当严格，民意沸腾

[quote]原帖由 [i]water000002[/i] 于 2008-7-25 00:29 发表 [url=http://69.4.239.190/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=18185008&ptid=1239000][img]http://69.4.239.190/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对c军的制空权深表怀疑~关岛那里有30架f-22~2天内至少将有150架f-18~我们必须清醒的认识到进攻A国空母和关岛基地将会使战争烈度升级~从军事上和经济上都没有胜利的希望~ [/quote]

A国会同样清醒地认识到干涉C的统一战争会使自己的基地遭到打击——而且进一步的干涉不仅不会让这种打击消失而是只会让战争升级，从军事上和经济上都有胜利的希望，但是也都有崩溃的危险。

个人认为A国不会干涉C国的进攻，不会派遣军队介入，反之则意味着对C国宣战，一旦战争全面爆发，对A国C国都将是一场毁灭性的战争，A国不会不考虑的。如果说能派遣军队介入的也就是J国，一旦T岛回归C国，J国是最不能接受的。J国有不宣而战的先例。

回复 75楼 的帖子

我正在写C军进攻篇,对于A或者J是否直接武装介入,作为C的一方必须做最坏的打算.
C不能把希望寄托于A或者J不介上面,更不能将主动权交给A和J.
所以必须以A或者J直接干涉为第一可能性,或者叫预定事实.
因为在现实中任休何一点小的出发点都会造成战争升级,只有早做打算才能制敌先机.
这也是我在这一篇里一再强调T的防守就是为了固守待援而C必段速战速决的最重要原因.

如果目的就是为了拖时间，实际上T可以做的事情很多，除了把老百姓放在阵地前面以外，还可以诈降，然后受降时反水，还有就是炸毁岛上一切交通设施，还有以岛上大陆籍贯人抓起来作为人质。

[quote]原帖由 [i]国产凌凌漆[/i] 于 2008-8-3 02:35 发表 [url=http://69.4.239.187/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=18567351&ptid=1239000][img]http://69.4.239.187/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果目的就是为了拖时间，实际上T可以做的事情很多，除了把老百姓放在阵地前面以外，还可以诈降，然后受降时反水，还有就是炸毁岛上一切交通设施，还有以岛上大陆籍贯人抓起来作为人质。 [/quote]
把大陆籍贯的＂总统＂抓起来当人质？炸毁交通设施是有可能的，把老百姓放在阵地前有什么用？当炮灰？派人求和倒是个办法，请美国出面调停争取较有利的和平协定也有可能．

[quote]原帖由 [i]国产凌凌漆[/i] 于 2008-8-3 02:35 发表 [url=http://69.4.239.187/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=18567351&ptid=1239000][img]http://69.4.239.187/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
如果目的就是为了拖时间，实际上T可以做的事情很多，除了把老百姓放在阵地前面以外，还可以诈降，然后受降时反水，还有就是炸毁岛上一切交通设施，还有以岛上大陆籍贯人抓起来作为人质。 [/quote]

老兄,你的办法还真是强大无比.现在的T军不是二战时的没人性的鬼子,你这些方法一经C方全力向世界报道只会让自称民主万称的老A再无理由出兵干涉.同时也会让T军人心背散,所谓得不偿失了.

图甚好= =不过是很久很久以前的了...