10728422 2011-11-18 19:24
古代归古代,现代社会如果按照千百年前的思想来界定和发展是不行的,民族主义是应该被削弱的东西,多民族融合型社会是必然的,最烦那种张嘴就苦逼地说:崖山之后无中华的人……偏偏这种人比蚂蚁还多。祖上的事,我们管不了,整个东亚和东南亚都是同一个文明圈,我们中华文明几千年就是这个圈的核心,不断融合野蛮的民族,从基因上讲也是进步的行为!
qafhwdl 2011-11-19 22:11
怜悯也要有个限度,要也分对象和环境。设想你被一群恶狼包围,你能够通过谈判解除危机吗?又比如二战时犹太人中出现了圣雄甘地一样的人物,非暴力不合作会感化希特勒吗?纳粹只会很高兴的杀光他们。胡人裹挟汉人女子行军,白天当做军粮吃掉,晚上用来发泄性欲,没有吃完的,最后竟然把这些女人全部淹死,也没有放生。就是胡人的一条狗,地位也比当时汉人的地位高。胡人的小孩、妇女不该杀?他们供养这些杀我们的人,为他们提供兵源,粮食(毕竟不可能天天吃人),是胡人发动战争,滥杀汉人的物质基础。他们再无辜,有被胡人吃掉的汉女无辜吗?以杀止杀,才能活下去,那之后胡人开始正视汉人的力量,比较平等的对待我们,这难道不是大功德?!就好像为什么要打百团大战,那是在表达一种信念,我们还活着,我们要抵抗。没这个提振人心,恐怕汉人就真的绝了。冉闵在北方,东晋在南方,指望东晋去杀胡人,难道要把长江以北的汉人都杀绝楼主才甘心吗?爱胡人却不爱自己的同胞,楼主到底站在那一边呢!
而且,冉闵建立魏政权后,派人主动去联系东晋,要求与东晋组成汉族联军,共同讨伐胡人,但是东晋不但没有响应,反倒向冉闵发起攻击,把冉闵的合肥,荆州、山东等地盘都占了,甚至还分封慕容鲜卑让其攻击冉闵。
你看到了吧,东晋王朝只想偏安一隅,丝毫不想收复中原。当流民自己组织起军队自保,并叫“乞活军”的时候,你有想过这名字背后有多少血和泪?!
遭受了这样的对待,就不能指责我们报复的过分。人是必须要有阶级和立场的,这样讲话,看起来像是圣人一样,但是胡人不会高兴,汉人也绝对没有任何好感。
看看这段历史再来吧,否则的话,那些抵抗的,枉死的,被吃掉的,死了几千年的鬼魂,真的是死不瞑目了。
[[i] 本帖最后由 qafhwdl 于 2011-11-19 22:27 编辑 [/i]]
tlyx2001 2011-11-20 16:08
你要说这冉闵一直坚持杀胡令,把胡人杀的胆寒,从此之后开始正视汉人的力量,让胡人平等的对待汉人,那倒也罢了。这冉闵同学,之前,给胡人当了几十年孙子和大将,帮胡人滥杀了不知道多少汉人,所谓的吃人,那搞不好还真有冉闵一份。之后杀胡令实行不到一年,取消杀胡令不说,还让胡人当自己的手下,有人反对,还把人家肢解向胡人谢罪。立自己的儿子当大单于,讨好胡人。你觉得靠给纳粹当孙子,替纳粹杀人,临末了肢解自己的同胞来讨好纳粹,纳粹就相信犹太人的力量了?如果说这些行为是表达信念,那这种信念不比吴三桂同学强多少。
东晋是不怎么样,但东晋要去杀胡人,可有好几次是冉闵同学阻止的。那时候他还叫石闵。自己之前给胡人当将军,打东晋,之后自己称帝,然后要去联合东晋,人家能鸟你才见鬼。不要说什么民族大义,万一东晋出兵,冉闵提前变卦,东晋要是完蛋,那时候该当如何?
说到乞活军,人家大统领李农,还不是冉闵杀的。
那些当初被杀的,枉死的,被吃掉的,需要纪念,但绝不需要拔高一个当初帮助胡人杀他们吃他们的胡人义孙来纪念。这样那些冤魂才真正是死不瞑目。
今天许多网友,尤其是军事版的网友推崇古人,那是常常看不起前人,以为前人推崇的英雄豪杰都柔弱,专挑那个杀杀杀打打打的人物来歌颂,还越歌颂越高。一些人明明没那么重要,一般史书简略不计,便非认为是出于某种目的故意不写,全不考虑有别的可能。
[[i] 本帖最后由 tlyx2001 于 2011-11-20 16:31 编辑 [/i]]
大蘋果 2011-11-20 21:01
冉闵杀胡人却是保持了我们中原大地已经不多的原住民了,当时中国北方只有几百万汉人,而胡人的总体数量和汉人持平,不是冉闵这一政权存在,搞不定现在的中国已经是高鼻梁蓝眼珠的洋人了。
以暴制暴,这就是对待暴徒的最好方法,不要和我们提什么以理服人,这句话真正的意思就是我们实力比你强,打你揍了一顿然后和你谈理由,实力不如人家就是发展力量去反抗,我就不明白楼主你的同情心被大量复制了吗?
你难道非要让北方的汉人被杀干净你才来晃悠晃悠说当时中国人怎么就没有英雄呢?
记住“何以报德——以德报德以直抱怨”
你怎么对待我我就怎么对待你,懂吗?不要枉读圣贤书朽坏了脑袋。
[[i] 本帖最后由 南方湖 于 2011-11-21 08:44 编辑 [/i]]
wozhaoac 2011-11-20 21:07
冉闵,我认为是我中华民族的英雄,他杀了胡人之后,直接促进了汉、胡在血统上上的融合
tlyx2001 2011-11-21 21:37
[quote]原帖由 [i]南方湖[/i] 于 2011-11-20 21:01 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=77279211&ptid=1341218][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
冉闵杀胡人却是保持了我们中原大地已经不多的原住民了,当时中国北方只有几百万汉人,而胡人的总体数量和汉人持平,不是冉闵这一政权存在,搞不定现在的中国已经是高鼻梁蓝眼珠的洋人了。
以暴制暴,这就是对待暴徒的最好方法,不要和我们提什么以理服人,这句话真正的意思就是我们实力比你强,打你揍了一顿然后和你谈理由,实力不如人家就是发展力量去反抗,我就不明白楼主你的同情心被大量复制了吗?
你难道非要让北方的汉人被杀干净你才来晃悠晃悠说当时中国人怎么就没有英雄呢?
记住“何以报德——以德报德以直抱怨”
你怎么对待我我就怎么对待你,懂吗?不要枉读圣贤书朽坏了脑袋。
[/quote]
当时胡人的总体数量要比中原大地的汉人少得多。冉闵这一辈子,杀汉人远比杀胡人要多得多。
如果不是争权夺利失败,石闵又怎么会在双手沾满汉人鲜血之后,突然想起来要杀胡?