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查看完整版本: 乱弹现役最先进的四种战斗机性能评比【SIS军版首发】

佛剑分说 2008-11-1 20:15

我不是说了吗?兵器知识2000年第八其。半波风雨半波晴。是美国人做的F22的比较。您们可以去看看、
我没有说F22不先进。我强调的是超机动性。和格斗比较。

kobeli 2008-11-1 21:17

F35是组装货,尾翼来自F117,战斗力不是很强的。

funnystory 2008-11-1 21:39

兵器知识2000年第八期就算我曾经买过也早卖了,lz不是说有美国资料原文发出的么?我很想看看资料啊。

真人 2008-11-1 23:09

我认为性能不能比,决定战争的因素太多,如果是小规模战争,我会用F22,达到以质取胜;如果是大规模的世界大战,我会挑容易生产的,皮厚的。当数量达到一定时,再强的飞机占了不便宜,不过前提是不能差太远。二战时飞机的寿命是几分钟。所以有一些部件是用纸作的,不用金属,数量上去了。

wuliaoing 2008-11-2 15:21

说的很精彩啊。。虽然我还不是全部能看懂。还要努力学习

carlgwh 2008-11-2 15:43

先抽一下自己嘴巴先(说过不再回此贴,食言了)
F22之所以被楼主等人猛贬的原因就是因为注重隐身性能导致机动性下降,并因此设想了用老七携带先进格斗导弹与F22近身缠斗或者让八爷从高空高速状态俯冲攻击F22等战法,并藉此来说明F22的设计失败,这种完全无视自己短处和对方长处的想法实在是让人无语。
我并不是一个美机至上者,我也很喜欢苏霍伊设计局的飞机,但系统的对抗中战斗机性能占绝对地位的时代已经过去,人员技术水平等综合实力的比拼决定了成败。
PS:对问我看什么军事杂志的那位朋友,我推荐《国际展望》,对于军事时事动态,技术前沿的报导有足够的时效性,战史等研究文章也有足够的深度,更重要的是他足够科学和严谨,文章的来源都是署真名,引用也都有注明,想拿个网名胡乱糊弄过去逃避责任是不存在的。

zxckkkk 2008-11-2 15:47

F15是70年代的产物。已经不合适现代的空战。而且F15就是制空战斗机。

dabaichi0 2008-11-3 03:07

回复 81楼 的帖子

拜托,兵器知识不过是一本休闲杂志,最近几年,早就完全变味了,受到了太多因素的影响
你还把一本兵器知识当权威,太搞笑了吧?

dabaichi0 2008-11-3 03:08

回复 87楼 的帖子

苏27也是70年代设计的,苏35也不过是在苏27基础上改进,而且至今还没量产呢

吹牛大王 2008-11-3 21:45

还是要请有些网友再仔细看看楼主的文章和本人的回帖,哪里有贬低F22的地方?F22作为世界上唯一服役的第四代战机,它的先进性是不容置疑的,谁也没有资格“猛贬”它。但是F22难道就是那么的完美无缺毫无弱点、是那么的不可战胜吗?抑或是真的象有些人所声称的“美机至上者”心理在作祟?歼7、歼8作为还在继续改进生产中的国产第二代战斗机,与歼10、歼11等三代战斗机协调配合,在未来的国土防空作战中(注意是国土防空作战),在如:F22的隐身性被破解、大机群对抗、近身格斗甚至是美预警机被击落等特定的条件下,就一点也没有办法对付它吗?这样说来,中国乃至全世界各国的天空看得见的一二十年内,对于F22来说不等于不设防了吗?那么霉国趁早统一全世界好了。如果真有这种想法,那么这些网友也太稚嫩了。本人早说了,F22最大的优点就在隐身性,破解了它的隐身性,F22的破绽确实很多,它的作战能力,在有些方面确实不如现役的一些第三代或者三代半的战斗机,这是谁也否定不了的!不然的话,霉国为什么这样拼命的阻止捷克向中国出口“维拉”雷达呢?而且更要拼命的把研制“维拉”无源雷达的艾拉公司收购呢?
还有网友彻底的否定《兵器知识》,大力地推销《国际展望》,这本杂志我订了也有十年了,但今年没订。该杂志“标题党、搞噱头、哗众取宠、拍马文”恐怕比其他杂志还要厉害些,“娱乐化的趋势”应该说是更明显,不信请看2006年第13期封面的“中国隐形重歼战机”子虚乌有的图片,再不信请看它的封面特大标题:“中国会是明天的超级军事大国吗”、“中国特色的进攻型空军”、“中国人,请低头”、“解放军台海暗战”...这些我随便翻翻的封面标题,那一个不是“标题党、搞噱头”?一年24期,每期10元,商业性气味恐怕比一般的期刊还要重吧?本人决不是否定《国际展望》,不过我倒是认为,《兵器知识》作为兵器类的科普刊物,还是有一定的权威性的,大家可以比照看看。
另外,我相信“美机至上者”肯定没有好好读过《国际展望》,或者他也不相信他所推崇的《国际展望》,因为《国际展望》2006年第24期明明刊出了《将“猛禽”变成俎上鱼肉 俄罗斯“雪豹”雷达的世纪飞跃》,2007年第03期《寻找“猛禽”克星》,2006年第19期《猛禽是那么可怕吗?再谈美国隐形空军与当代战争样式革命兼与戴旭同志商榷》等文章探讨了对抗F22的问题,也指出了F22的弱点或破绽,那些“研究文章也有足够的深度,更重要的是他足够科学和严谨,文章的来源都是署真名,引用也都有注明”,希望这些网友好好学习学习再发言,不然会被别人当做“菜鸟”的。

hlc3061 2008-11-4 23:18

小白成堆
F22的超机动性很变态的——国际展望上当年说的[url]http://www.afwing.com/intro/f22/1.htm[/url]

要破美国人的隐身,就是人家不隐身,用换的相控阵雷达的F15E配上AIM120D和响尾蛇9X,在完善的电子战系统支援下,土共600架上下的三代机能耗多长时间,把国民警卫队的飞F16的飞行员拉过来,都比土共的飞行员训练飞行小时多。
要打美国人肯定是不行,只能说说而已,反正核武器现在还有用,外贸也和人家绑得紧紧的,想打都打不起来——国际政治的基本原则是威慑,捆绑,利益合作,明智的妥协

yongyuande502 2008-11-5 12:25

了解了一下,中国在飞机方面可能落伍了,要迎头赶超啊

wwqq131 2008-11-5 19:45

中过的军事势力和实力已经让世界重视我们的意见

姐姐不要停 2008-11-5 19:47

就理论上讲的话 F22是最厉害的  俄罗斯的东西比较邪恶 也比较粗糙

yuisakas 2008-11-11 20:38

f35和f22比較

1、超音速巡航能力。超音速巡航能力实际上是指飞机无需开加力而以较高的超音速巡航飞行的能力。在这一概念中,有两点必须明确:1)无加力;2)较高超音速,所以米格25不是这种性能的持有者。F35不能达到这两点要求(本来JSF对音速机动能力就不太要求),而F22可以达到,这也是第四代战斗机的重要评价标准。
2、加速/爬升性能。F22的发动机推力大而阻力小,在考虑飞机重量因素后,其单位重量剩余功率(其绝对值等于同等状态下飞机的爬升率)相当惊人,因此按照“能量机动理论”,F22的机动性(在大多数飞行包线内)远远超过任何现役战斗机。而F35,特别是海军型和短距离起降型,由于有“死重”(舰载设备和升力发动机),远不能达到这一点,况且比较起来,F35发动机根本不是一个档次上的。
3、超音速盘旋能力。超音速机动性能是 F-22 的设计重点之一,也是该机与第三代战斗机的“代差”标志之一。除了前述超巡、超音速加速/爬升性能外,超音速状态下的盘旋能力也有明显提高。有资料称,该机在 M1.7 时稳定盘旋过载可达 6.5G。F35从一开始就没有考虑要这样,因此这个性能几乎不可能达到。
4、抖振。抖振是飞机大迎角下常见的飞行特征。对于飞行员来说,抖振是一个很好的提示,它是机翼上表面后部气流开始发生分离的直接表现,等于通知飞行员:机翼已接近临界迎角,即将失速。当气流分离向前发展至机翼前缘时,机翼即完全失速。对于传统飞机来说,机翼失速可能导致飞机进入尾旋或者其它难以控制的复杂飞行状态。此外,强烈的抖振不仅可能损伤飞机结构,而且将严重影响武器系统的使用。即使是设计良好的第三代战斗机,在此时也需要飞行员仔细而谨慎地操纵——如果你不希望飞机进入非预想的超大迎角状态,那么就需要立刻检查杆舵输入,尽快减小迎角。两相对比,我们可以看到:和经典的第三代战斗机相比,F22 的抖振幅度明显减小,这得益于其良好的气动设计,对于大迎角条件下的武器使用(特别是航炮)非常有利。F35的气动外形过多考虑了对地攻击和成本,因此不可能象F22那样具有平稳的射击平台性质。
5、横向品质与控制。根据经验和已知的信息,大多数战斗机在迎角 25~35 度之间其横向稳定性会急剧下降。如果希望进行过失速机动,这是一个必须解决的问题。通过改进飞控软件(主要就是改进控制律,使之和飞机的气动特性能够完全匹配)来解决的:在 F22 第一次软件升级时更换了新的飞控软件,改善了 F22 的安定性问题,现在的 F22 在进入 25~35 度这个迎角区域时,不会在操纵品质上有任何改变。而大迎角下平尾控制负荷重的问题,也随着飞控系统升级而得到圆满解决。而F35对于这方面的要求不是很大。
6、俯仰控制。要完成过失速机动,良好的俯仰控制能力必不可少。当飞机超过失速迎角后,传统气动控制面效率明显下降,此时的俯仰控制能力主要来自于推力矢量控制。F22的过失速机动性非常良好,F35---都说贫了,这是种对空战要求不高的战斗机,它没有这样的优秀控制能力。
7、最小速度。F35似乎可以比F22做得更好,因为垂/短型可以0速度飞行,但F22也已经完成了0空速试飞,试飞员提到:“在所有机动中,猛禽反应良好。在空速 20 节时机头仍然可控。飞机在 0 空速下的运动是可知的。在垂直爬升 0 空速状态下,飞机甚至可以自动缓慢恢复正飞状态。在 0 空速或其附近机动,由于飞机受重力和惯性控制,通常会沿垂线快速飘摆。在很多现代战斗机上,这个运动通常是钟摆机动的开始,然后接一个垂直斤斗。而对于猛禽而言,机头可以很容易地稳定在向下位置,没有明显摆向另一侧的趋势。”看出来了吗?这段话有两个意思:1,即使在包线最左端,F22 仍然具有稳定飞行的能力,而不会突然失控;2,F22 在包线左端仍具有可靠的机头指向能力——这对于过失速机动的最终成功非常关键。对于第一点,大部分第三代战斗机(特别是第三代后期)都具有这种能力。但对于第二点,在包线左端气动操纵面已经失效,没有 TVC 的第三代战斗机只能依靠自身的气动特性保持稳定坠落,直至速度增大恢复机动能力为止——而在这段时间里,目标可能早就飞出己机的攻击区了。所以,F35即使可以0空速飞行,但远达不到F22这样的品质。

最后,F35是一种近年以国际合作的方式运作的,一开始就把“低成本”放在首位研制的机型,其航电系统可能强于十几年前研制的F22,但综合性能和成本上,F22远远高出F35。F22不出口(最近的消息已称连日本都不卖),而F35却是一种“国际战斗机”,鼓励出口,而且鼓励多国联合研制装备,这无形中大大降低了成本。

浮山六脉神剑 2008-11-11 21:37

苏系列战机的发展空间还是很大的。还没到人老珠黄的时候。

longchen1 2008-11-12 09:26

俄罗斯还没有开始装备苏35啊.目前在役的排位应该是:F22,欧洲的台风,阵风,JA39.
中国的歼十目前还没有全部公开性能,但就目前珠海航展所展示的第一批次的歼十性能来说,起码比JA39强.
更不要说没露面的歼十B了.

dabaichi0 2008-11-13 04:06

回复 97楼 的帖子

歼十就相当于早期的F16而已
至于JAS39,作为一种轻型多用途弹斗机,还是很不错的,价格便宜,维护简单,适合小国使用

jesse7527 2008-11-13 10:03

我觉得楼主对于战机不是很了解,只要军事迷都知道目前世界上也就F22是西方标准的四代机,其它都不是,你说的SU-35.阵风.台风战机,都是属三代机,顶多就是个三代半,哪是什么四代机

benson46 2008-11-13 11:07

看了这么多,怎么说呢,隐身、超视距 、超音速巡航、推力矢量是将来的趋势,而目前也只有f22,和输了的F23能做到,只是不能做到近善近美,这包括了动力、材料、探测、控制、数据采集、数据处理、数据分享等等一系列复杂的工程,说道发动机,yf23上装的更先进,变循环技术属于超前沿科技,yf23输了,但通用的这款发动机至今还得到军方的资助在继续完善。f35也只能相对于f22来说低了一个档次,它用到了f22相当多的技术,有些更胜一筹,只是用途不同而已,在未来的战场,35的投弹量会远远高于22。老毛子的优势在有限的条件下把技术发挥到极致,苏系的飞机在近距格斗具有极佳的观赏性,不过未来的战场不会在像过去的二战,老毛子自己也清楚这一点,另外毛子技术参数的水分不是一点点,阿三在这方面吃亏到现在。
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