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中国缺乏战略战术专家!  
现在不但军事落后！ 在思想体系方面也落后

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69年中苏论战的实质上也是面子问题，个人也写几点看法：

  1中印战争以中国的完胜结束，当时苏联向印度曾经保证过中国不可能发起攻击，在战争期间为印度提供了几十个师的最新装备，印度的完败可以说抽了苏联老大一记响亮的耳光、

  2 69年之前南斯拉夫、匈牙利，罗马利亚、阿尔巴利亚等，捷克等这些让苏联不顺眼的国家我们都毫无保留予以支持。毛泽东批判的大国沙文主义对苏联危害极大，这对于当时当时社会主义老大的苏联来说是无法容忍的。

  3当年的布拉格事件虽然因为实力悬殊被镇压，欧美国家也没有实质性的干涉，但这也代表着危险的信号，布拉格之春就是例子，连锁反应的后果不多说了。过多的出兵干预引起卫星国人民的反感，再加上强敌欧美的虎视眈眈，苏联迫切的需要一种政治上的胜利，哪怕是象征性的也好。这也是我认为不会爆发核战争的原因。

  4中国从66年开始的2次核试验，美苏的卫星都看得很清楚，精度非常高，再加上中国的积极备战，全民皆兵，苏联也是属于欺软怕硬之类。当然二战德国是要灭亡他是另一回事。

  5边苏联境陈兵百万主要还是威慑居多，哪怕是中共方面象征性的让步，这场战争不会打起来，个人是这么看的。  

  如果战争真的爆发闪电战2个月打到北京，这也是综合了各方面因素的考虑。毕竟当年几个大城市防空炮火也是相当不错的，伟人在国防建设上还是舍得下血本的。

  现在大家都是推测而已，伟人说是诱敌深入，但也有可能是个烟雾弹。他的指挥艺术已经是炉火纯青了，而且冒险的猴气十足，从当年苏联的紧张气氛也可以看出，在一定环境下是否主动出击的可能性是有的。冒险加灵性一直是他的风格。

  再说下文革的中不可思议的武斗场面，我转载过的部分。逆向思维来说人民疯狂的程度登峰造极。那时还有六十多岁老太太在派系武斗中端机枪扫射的传说，自制的枪支就达百万之多，足以武装一支百万大军！典型的文攻武卫。

   在那个年代，为有牺牲多壮志，敢教日月换新天。 这句话可不是说着玩的，兄弟父子因为在不同的战斗队能做出骨肉相残的事，估计拉登他们都没戏。那时的老百姓为了捍卫红色政权武斗中死亡的都是烈士，死了那叫光荣！何况苏修入侵是保家卫国了。

   实话实说，真要是飞机一轰炸，我这样的腿肯定软。可那时的中国人民市面见多了，不要命的也多。除非苏修接着搞种族灭绝，否则这些有丰富武斗经验的民兵们也够他们喝一壶的，民不畏死 奈何以死惧之！这傀儡政权的建立我看悬。

   核武放一边，政治也得谈一下。虽然和o大关于美国的效率有些分歧，但我相信苏联动用太平洋舰队那刻起，美国要还没反应,那就真成缩头龟了，这动静太大了!

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-22 07:55 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]haosenv[/i] 于 2009-4-21 23:47 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30526650&ptid=1974993][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
中国缺乏战略战术专家!  
现在不但军事落后！ 在思想体系方面也落后 [/quote]


   都很落后？呵呵，请您把证据说出来，也希望看到阁下的大作来证明这一点，谢谢。

楼主写的文章和大纵深以及闪电战都不挨边啊，军事装备，地势分析啥都没有啊！

整个大纵深进攻和防守的精髓都没写出来，我写的话战争中军队人数，武器装备对比，地势，河流图，天气。引用数据出自哪里都要写出来，大家看的一目了然，楼主倒好，大锅烩啊。

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您说的没错，水平确实有限，阁下能否帮我补充下详细的，不胜感激！期待您的大作。

其实是后期讨论歪楼了顺便bj说的东西本身有点题目不清。 ：-）

我给了三类讨论精华是大家的发言都很精彩。

感谢bj开了个好头。 ^^

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o大客气了，业余永远也赶不上专业。本来是讨论大纵深和闪电战的，后期被我搅和了，抱歉、

  当时还有一个目的就是不自量力的批判伟人的诱敌深入~大纵深防御思想，后来还是自己发现有问题，不能令人信服。

其实大纵深和闪电战在成吉思汗的时代就已经很好的演绎了，蒙古军团利用其骑兵的快速运动的优势对敌军进行大纵深大迂回的战略打击，避敌锋芒，快速突进，给敌人突然地袭击，在敌人没有做好充分的作战准备的时候给敌人致命的一击，然后军团就想狼群一样死死的咬着敌人不放松，让敌人疲于逃命，根本没有时间和空间进行反击。二战中古德里安将军将闪击战做到了极致，德军得益于闪击战，也依赖与闪击战，在漫长的战争中没有新的改进，没有意识到立体作战将比一味的依靠路面部队更为有效。在美军加入战争之后，美军给德军好好的上一课，海陆空三军的协同作战，立体化得进攻使得德军无法招架。德军面对美军可谓是伤亡巨大，而美军只要付出很小的代价就能够消灭其德军，在另一个战场，苏联军队与德军在拼命的厮杀，双方都是在消耗，苏联的人海战术使得在武器装备上处于优势的德军败北而回。我个人认为大纵深战略是一种心理战，当敌人的军队突然出现在该国的后方的时候，他们的人民会怎么想，这是一种心理震慑，在这里本人不得不提到一个人，在汉武帝时代，天才指挥官霍去病就是用这套打法打垮河套地区的匈奴军队的，霍去病的军队不要后勤补给，不要大后方，轻装简从，行军犹如狂飙突进，避开敌人的锋芒，转而到敌人的薄弱地带进行攻击，进行物资的补给之后就迅速的离开，让敌人根本没办法与之正面交战，最后就是士气低下，个个都是人人自危，不战而屈人之兵。

其实大纵深和闪电战在成吉思汗的时代就已经很好的演绎了，蒙古军团利用其骑兵的快速运动的优势对敌军进行大纵深大迂回的战略打击，避敌锋芒，快速突进，给敌人突然地袭击，在敌人没有做好充分的作战准备的时候给敌人致命的一击，然后军团就想狼群一样死死的咬着敌人不放松，让敌人疲于逃命，根本没有时间和空间进行反击。二战中古德里安将军将闪击战做到了极致，德军得益于闪击战，也依赖与闪击战，在漫长的战争中没有新的改进，没有意识到立体作战将比一味的依靠路面部队更为有效。在美军加入战争之后，美军给德军好好的上一课，海陆空三军的协同作战，立体化得进攻使得德军无法招架。德军面对美军可谓是伤亡巨大，而美军只要付出很小的代价就能够消灭其德军，在另一个战场，苏联军队与德军在拼命的厮杀，双方都是在消耗，苏联的人海战术使得在武器装备上处于优势的德军败北而回。我个人认为大纵深战略是一种心理战，当敌人的军队突然出现在该国的后方的时候，他们的人民会怎么想，这是一种心理震慑，在这里本人不得不提到一个人，在汉武帝时代，天才指挥官霍去病就是用这套打法打垮河套地区的匈奴军队的，霍去病的军队不要后勤补给，不要大后方，轻装简从，行军犹如狂飙突进，避开敌人的锋芒，转而到敌人的薄弱地带进行攻击，进行物资的补给之后就迅速的离开，让敌人根本没办法与之正面交战，最后就是士气低下，个个都是人人自危，不战而屈人之兵

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个人认为战国时期的李牧才是闪电战的鼻祖，以他对匈奴经典一战应该当之无愧。


  关于闪电战不再多说，没有实力保障的闪电战根本就不成立，所谓的海陆空三军的协同作战隆美尔也知道好，但那些装备都在哪儿呢？

后面的回复没有看下去就觉得你的观点很有问题,动不动就是搞人种毁灭,我不知道你的思想和理论是怎么来的,如果你的话题成立,朝鲜和越南战争早就打完了,你不是战术有问题,是思想就有问题.

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有时间你看下江东64屯再发言，老毛子的光容历史不是我胡说，了解历史是国人最基本的要求。前苏联时期的种族清洗也不少，你看看现在俄罗斯和车臣的矛盾就知道了，思想问题可是个大帽子，我戴不上。

我记得苏联入侵中国的问题 有记者问过毛 毛说：苏联集中力量打我们，你们欧美不踢他屁股那就见鬼了

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伟人打仗，外交真是没的说，但经济建设绝对是门外汉，玩政治阴人的手段也是登峰造极。举个例子：当时少奇已经被打倒了，见伟人最后一面的时候说愿意解甲归田保护大批干部，换来老毛的微笑让他保重身体。还送了一本反杜林论，少奇回家后满怀希望，没想到几天后就被带走单独关押直到整死。千万别得罪伟人，呵呵。

关于中苏之间的对决，不知道还有没有人记得一个日本作家写的架空小说：《第三次世界大战：苏军登陆日本》以及姐妹篇《明斯克号出击》
里面提出了一些很有价值的观点，例如:在没有解决北约方面干涉问题之前，苏联对中国是无可奈何的，因此，作者设定了在伊朗爆发了革命，推翻了巴列维王朝，成立了亲苏政权。苏联海空军得以进驻波斯湾咽喉要道阿巴斯港和空军基地，并以此为胁迫北约方面在即将开始的中苏战争中保持中立，苏联将与北约在西欧对峙的主力中抽调了100多个师的部队，在中苏边境上集结起了两百万大军，才下定决心对中国动手。要注意的是，作者带有日本人一贯的线性思维，可以说是唯武器论的典型，但即使如此，中国在他的笔下依然能保卫住北京。

[quote]原帖由 [i]carlgwh[/i] 于 2009-4-25 03:32 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30682317&ptid=1974993][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
关于中苏之间的对决，不知道还有没有人记得一个日本作家写的架空小说：《第三次世界大战：苏军登陆日本》以及姐妹篇《明斯克号出击》
里面提出了一些很有价值的观点，例如:在没有解决北约方面干涉问题之前，苏联对中 ... [/quote]


  看过 第三次世界大战：苏军登陆日本以及明斯克号出击，可爱的日本人写的有很有新意。典型的冷战小说，非常难得没把中国列入邪恶的这会主义阵营，那时的中日关系已经今非昔比。注：有的说是美国人写的，呵呵。

   价值来说yy的登峰造极，许多年轻人跑到中国来当义勇兵，接受了基础训练，日本的流亡政府设在了中国等等极尽yy之能事。不过也从另一点来证明当时中日之间的关系相当不错，以及对苏联的仇视与恐惧。


   军事价值并不高，夸大了北约和美国的决心和效率，当中日友好小说看着玩倒是很有意思。

苏联对中国的威胁是很巨大的，一定要时刻把他作为一个假想敌，为了中国将来，争取最大限度的超过俄罗斯

楼主，是不是说的过火了，我军如此不堪一击？若真是那就太可怕了。

回复 120楼 的帖子

呵呵，过火这个问题没必要讨论了，没有实力光谈精神恐怕是不行的。希望兄弟的回帖能多一些，大家也可以深入的讨论下，谢谢。