查看完整版本: 军事盲人凑热闹之大纵深和闪电战

楼主有合理推论的一面，但是不要忘了历史有其偶然性，也有其必然性。有很多很多原因决定的历史的走向，甚至我们可以套用“蝴蝶效应”来解释：一只蝴蝶扇了一下翅膀，历史的走向就改变了。打个比方：一只蝴蝶在南美洲扇了一下翅膀，引进了欧洲滑铁卢的一场大雨，大雨影响了苏尔特的判断，从而导致了拿破化失败，从而改变了欧洲的历史。

只是侃侃

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谁也不能否认战争中的偶然性对战局的影响，但必然性基本上决定了战争的胜负。有的时候疯子加无耻的指挥艺术是最好用的，希特勒就是这方面的双料天才。

  拿破仑最后的滑铁卢失败算不上指挥的偏差，那时的实力对比以任何方面来说都属于极端弱势，谁指挥都要输。

69年中国不知道是否能生产核地雷，也不知道造价如何，但如果玩命的话，苏军的装甲集团碰到这玩意肯定要完蛋！

  我转载一下：

  [color=DarkSlateGray]核地雷是指装有核爆炸装置的地雷，亦称原子爆破装置，属于战术武器的一种。主要用于核爆炸时构成的地形障碍和放射性污染来阻滞敌军行动，迟滞敌坦克群的开进，有时也用来破坏敌后方的潜在军事目标，如机场、指挥所等。

　　核地雷的外形很普通，没有固定的特殊形态，有的宛如行囊，有的像提箱。其构造都由战斗部和成套组合件构成。战斗部装填不同当量的核装药。成套组合件包括：发火装置，用于接受起爆地雷的信号，并将战斗部内的核装药引爆；定时器，用于选择装定地雷起爆的时间，保证准时启动发火装置；防护包装套，用于保护设置在地下、水中的核地雷战斗部避免受压、受潮和受光、电、磁等物理场变化的影响而损坏；判读器，用于采取遥控起爆时，判读发火装置的有关数据。将各部分按设计要求用导线相连，便成为一枚核地雷。
　　核地雷的体积和重量都很小。像美国研制的山脉型核地雷，爆炸威力为10吨梯恩梯当量，其长度仅910毫米、直径380毫米、重45.36公斤，一名士兵即可背运。所以，核地雷的保管、运输和安放都比较简便。在预有准备的条件下，一般10分钟之内，便可设置好一枚核地雷。
　　能以极少的人力、物力和时间，构成难以克服的巨大炸坑，对部队机动起巨大阻滞作用。据美国效应试验证明：一枚相当于一万吨梯恩梯爆炸威力的核地雷在地面上爆炸时，能制造直径90米、深20米的大炸坑。但是，炸坑大小不仅与核装药的当量有关，而且与地雷埋设的深度密切相关。试验数据证明，一般核地雷的梯恩梯当量增大10倍，炸坑尺寸约增大1倍；若当量不变则在最佳埋深时炸坑最大；埋得过深或过浅都会影响炸坑的大小。
　　能造成大面积的放射性沾染区，妨害部队的作战行动。核地雷爆炸后，放射性物质90%以上留在土壤中及其炸坑附近，5%以沉降物形式散落开来构成沾染障碍区。在风速为5米/秒的条件下，核地雷的放射性沉降物散落区长达14.5公里。放射性沾染比克服炸坑更加困难。乘坐车辆去克服这类障碍，至少要两昼夜。
　　能以巨大的爆炸威力直接摧毁军事设施和兵器、装备，杀伤有生力量。据分析，一枚2000吨梯恩梯当量核地雷爆炸，可摧毁或杀伤180米距离内的坦克、260米距离内的装甲输送车、950米距离内的暴露人员。当对方装甲部队沿3公里正面发起进攻时，仅一枚核地雷就可摧毁其12%的坦克、17%的装甲输送车。[/color]
   但是核地雷这玩意伤人伤己，对于下风向的核辐射极为严重，应该也算是成本极低，技术含量不高的脏弹之一。

  有了解的朋友最好能告知成本，世界各国是否有过应用？核污染的清除需要多长时间，谢谢。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-10 17:58 编辑 [/i]]

切,我们中国是他想灭就灭的啊,以为自己是谁.

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这核弹也不是闹着玩的，你动了他性质可就不一样了！苏联那时也只是吓唬一下中国而已，就算打败了中国又如何？让老美捡便宜？那时的苏联只是要出口恶气而已，否则自己那些卫星国会镇不住的！

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任何猜想和推演都是可以的，但一旦真的开打决定胜负的因素就很多了。就像狮虎斗，旁边就围了一群狼，天上还飞着秃鹫。皆不是等闲之辈。所以大国与大国开战的可能性还是不会很大的。所谓人亡一千，自伤八百的事，大家都还是会掂量着来的。

关于时间换空间是否合理没有必要再争了。只是希望您看一下关于918和南京保卫战一些具体情况，再来谈这个问题，谢谢。

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一直对那时的中国空军没有信心，苏军如果能解决机场和航空汽油的问题，这场战争太难打了！但是火箭筒对坦克，加鸡尾酒等相对便宜的东东，最关键的是要有不怕死的人。我想当时的苏联人肯定也会很头疼的，69年疯狂的国人相当厉害啊！

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不好意思，如果您不同意我的看法请说的详细一点，我肯定会具体答复的。918和南京保卫战历史都是有功论的，不是我自己瞎说。技不如人我是承认的，但当年的很多事情实际上输在了窝囊上。所有的偶然合在了一起导致了必然，包括甲午海战，英国和阿根廷的局部战争。

2战后苏联的战略意图模糊，和美国争霸又同时把最大的盟友推给美国。不知道在想什么，唯一的热战打的是阿富汗。浪费在东欧的重装部队，不打西欧瓦解美国在势力。

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不单独回复兄弟的帖子了，受到启发新写了个主题，有时间去看看，多提宝贵意见，谢谢。

闪击战靠的就是补给能力，一旦攻击的距离超过了补给的距离，再强的坦克也只是废铁。

楼主不能说蒋校长的“空间换时间”战略是胡扯，这里面牵涉到很多政治原因的，只能说有很多无奈之处吧。

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空间换时间在理论上是成立的，但在抗日战争时期谈这个就纯属瞎掰了。网上传说蒋校长要在沿海和西南搞工业区云云，被张少帅的西安事变破坏云云~咱就当个乐听也挺好~当不得真的。东三省丢了，华北丢了，富庶的江浙没了，您那些工业区所需的资金，能源在哪里？日本皇军还会原地踏步等着您稳定发展~他们不会弱智到这种程度。还有传说中41年才能训练好的10个德械师~这指的上么？

  政治层面应该是说蒋校长先把gcd灭了，再收编地方军阀~，同时麻痹皇军赢得宝贵时间做到真正的大一统~看上去很美。

楼主有点歪了……想说
大纵深其实是在敌防线上撕开一道口子，然后装甲部队在前线航空兵的掩护下作为快速集群向前推进200公里？具体数字忘记了……
并不是很玄乎
弱点是先撕开口子，这个是由炮兵完成火力准备，而不是用装甲部队拱开
缺点也是明显的，如果炮兵扯不开防线快速集群面对反坦克手段就完蛋了
二战德军就是这样干的……先把前线阵地让出来，火力准备结束后再进入阵地~~
并不是没有破解的办法，譬如大量布雷、在缺乏步兵伴随保障的前提下使用单兵反坦克、炮群对前进地区进行火力打击——不过当年土鳖确实还差了点
尤其是丘陵水网地区，装甲部队无论在推进还是油料补给上都面临考验

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2010-5-20 13:18 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-5-20 13:15 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52499506&ptid=1974993][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主有点歪了……想说
大纵深其实是在敌防线上撕开一道口子，然后装甲部队在前线航空兵的掩护下作为快速集群向前推进200公里？具体数字忘记了……
并不是很玄乎
弱点是先撕开口子，这个是由炮兵完成火力准备，而不 ... [/quote]
大纵深完了可还有个以空间换时间的说法，代表人物斯大林和蒋公。近些年吹嘘这二位的太多，本人对这二位的以空间换时间说法一直不感冒~只是这二位为了开脱自己的接口~这才是很玄乎的。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-20 13:36 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52500478&ptid=1974993][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

大纵深完了可还有个以空间换时间的说法，代表人物斯大林和蒋公。近些年吹嘘这二位的太多，本人对这二位的以空间换时间说法一直不感冒~只是这二位为了开脱自己的接口~这才是很玄乎的。 [/quote]
说穿了不就是国家大，一个闪电闪不完吗？法国只有55万平方公里让希特勒一个闪击就席卷了，苏联有2000多万平方公里！怎么闪得过来？这完全是希特勒犯了一个错误。苏联那里换别人也一样能行，当年亚历山大一世不也打败了来莫斯科睡觉的拿破仑？

69年如果开战，前一个月肯定会溃败，但坚持一段时间后就难说了，对于中国，地大人多，占领土地容易，但想在但年人们思想高度统一下征服太难了。