查看完整版本: 论英雄，谁是英雄？

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我查的资料是4万左右 还要加上蒙古人
如果算上劫掠的平民倒有10万以上


我说的8万是指加上留守的部队以及极限动员的人数

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我还想去看看呢，进不去.但我等级不够 有点郁闷

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现在我是无限怀念左大人，论中兴四大名臣，曾胡左李，还是左大人贡献最大，要不是他当年在慈禧面前打下保票，决心入疆平乱，收复新疆，现在咱们西部就有一个叫什么斯坦的邻国了。
袁崇焕只是一个悲剧人物，脑子像杨秀清，到死都不知道为什么要死

袁崇焕的议和策略其实也不怎么样 明朝不是宋朝 那种岁赐对宋是1%年收入 但对明可是30%左右年收入啊

中兴四大名臣 曾胡左李对中国其实都很有功劳 只是除了左以外 其他3个的功劳全都是用国人的血染红的 所以让人有点腻味。

[[i] 本帖最后由 warapple 于 2009-7-9 14:11 编辑 [/i]]

在我的印象中袁崇焕是个有心报国却一直在帮倒忙的庸才，加上他的一些性格缺陷，在他任上反而把辽东局势搞的更加恶化，横向比较的话 其实还不如史可法，至少史可法没有滥杀武将。

[quote]原帖由 [i]zzip[/i] 于 2009-7-9 11:56 发表 [url=http://67.220.92.15/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=34654040&ptid=2226568][img]http://67.220.92.15/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
他其实错，我认为有两个，一正一负。他的求和策略，实际上是一种加强总体实力的做法，对于游牧民族，能够使他们不能再骚扰，可以在后方能够组织大生产，加强战备战力，调养生息。这个明朝当然觉得有耻辱，但是我觉得 ... [/quote]
而他的5年平辽策，也只是大话而已，他自己后来都说是让皇帝开开心的。
他的平辽策其实还有一个可能 就是纵敌入关 以首都为饵 全歼入关的清军 不过这个实在没什么说服力。

[[i] 本帖最后由 warapple 于 2009-7-9 14:15 编辑 [/i]]

看完楼主的帖子之后发现所有的英雄都是抗击外人的名将，这点我十分赞同，毕竟对自己的内部哪怕功绩在高也是内辱，但是我觉得楼主的英雄谱真的是太少了，且不说洋洋华夏几千的历史中的知名人物，但是在这几千年的历史长河中，抵御外寇的战争真的是太多了，而楼主的文章中把近代的抵御外敌的英雄人物都给忘记了，毕竟以前的侵略中原的现在也成了我们的一份子，但是近百年前的那场浩劫是真正的外寇啊，里面涌现的英雄人物是不胜枚举啊。

每个时代都有自己的英雄，年代不同，意义也不同！

要说英雄可就多了，陈近南，陈家洛，张无忌，萧秋水，四大名捕，独孤求败，大侠郭靖，诸葛小花~武侠小说里的，呵呵。

说正题，小马所指我承认都是英雄但算不上成功人士。我还是推崇明代的名臣张居正，连皇帝都畏其三分，让已经病入膏肓的大明王朝重新有了活力，天下苍生拜他所赐过了几十年相对安定的生活。注：此公的手段相当凶狠。

  我对那些对皇帝愚忠的所谓忠臣良将一向不感冒，还是喜欢那些有手段有技巧的权臣，只要是为国为民手段毒辣点又有何妨。个人愚见~酒后胡说，呵呵。

这种帖子，很快就会吸引大批某人的粉丝过来，然后就是粉丝之间的互拍……

老夫觉得，不同时期的英雄，有着不同的标准，往往反映了国家内外局势的需要，比如抗战的时候岳飞被捧的很高，比如现在郑和被捧的很高，针对目前中国男人集体缺钙的现状，老夫也拉出一个英雄来：

吴三桂

因为现在缺少敢于冲冠一怒和能于冲冠一怒的人。

其实纵观五千年的历史，难道英雄只有这个几人吗？而且英雄的定义是什么？比如说岳少保，如果他是英雄，他的对手呢？在当时金国的角度看，难道那些与岳帅血战争锋的大金铁骑酒不是英雄么？和于谦和郑成功相比，一大抗倭名将戚继光就不算英雄么？同样，在评价郑成功时，个人呢觉得，国姓爷的英雄在于他收复台湾，沉重地打击了荷兰侵略者，而非奋起抗清，毕竟改朝换代也是一种历史上的前进方式，就算是南明小朝廷挺了过来，打败了清军，那么就能证明南明王朝符合生产力的发展要求，符合时代进步的潮流么？再比如，和上述这些英雄相比，顺溜算不算英雄呢？打击侵略者他一马当先，严守纪律他坚如磐石，向他这样的人才是真正的英雄。

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扯远的说  我不认为太平天国有什么先进的地方  只是更为残暴的另外一个封建王国而已

左公,我觉得他是一真英雄,真豪杰,真汉子,

关于英雄，我来说一点不同的话吧。
我觉得《Fate/Stay Night》里的设定非常有意思，英雄的本来面目已经没人知道，他的能力受后人对他的崇拜程度加上传说，幻想来决定，甚至有完全由人想象出来的英雄。这些本来应该是“人”的人，就这样具有了近乎神的能力。不过，神本身都是人造的，造几个英雄应该不在话下吧。
但游戏中这些英雄的能力也互有长短，也就是说人对英雄的想象还是有破绽的，这也才引起后人的无限争论。
哎——不知道有没有人知道我在说什么。

第一：打天下的英雄！
毛泽东只是农民出身，没留过洋，但是他硬是在那些或者法国留学归来或者苏联留学归来的中共领导层中脱颖而出打下一片大大的江山！放眼历史，中华文明五千年，真正做到“王侯将相宁有种乎”的从社会底层走来的王者也只有刘邦和朱元璋两位，毛泽东是第三位，就凭这个他就是英雄！
第二：得人心的英雄！
不错，毛泽东发动了一场极其错误的文化大革命，但是奇怪的是在这场政治斗争中被冲击最厉害的很多老将军老干部却至死都支持毛主席的领导！把人都整死了却还能让对方支持自己，这难道不说明毛泽东的个人魅力吗？
上山下乡今天看来是那么的愚昧，可是换个角度想想，只因为一个人的一声号召，万千知识青年就能义无反顾的离开城市来到农村，发号施令的这个人会是个什么样的人呢？我说不清楚，不过我知道，今天的任何一个领导人都做不到这一点！
什么歌功颂德的文章都可以假造，但是人民的眼泪是不能骗出的！毛泽东逝世以后人民的悲伤难道也是共产党编出来的吗？看看今天的中国，各省份各地区互骂之声不止，俗语有云“一个中国人是一条龙，十个中国人是一条虫”，然而，毛泽东却能让如此一团散沙的中国人在他的岁月中那么的团结，难道这不算是英雄之举吗？
说这么多毛泽东的好话，可别以为我是老古董，我也只有二十多岁，我也希望民主，我也不愿意回到原来的那个时代，我也以为文革是场莫大的浩劫，我也同意假如毛岸英不死他就是中国的金正日！可是我觉得，如果我们抛开政治偏见，站在历史的视角公正的看问题，你就会发现毛泽东的确是个百年难遇的英雄！就好象成吉思汗，他杀人如麻，侵略成性，可是谁又能小视他呢？

于谦怎么可能是名将呢，他可是地地道道的文臣啊，而且也没打什么大仗啊。