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baplbapl 2009-8-21 21:06

中国电子行业前后30年对比

中国的电子产业从57年左右才开始起步发展,到78年21年,从78年改革开放到现在28年。前21年,可以说是中国电子行业自豪的21年。  

49年新中国成立时连铁钉火柴都不能生产靠进口,所以叫洋火洋钉,八年后,在当时的苏联支援下,更是电子前辈的努力下,到五十年代末设计制造出自己的电子管、电阻、电容、漆包线、电子管收音机、北京牌电子管黑白电视机,六十年代初设计制造出晶体管,文革前设计制造出半导体收音机,六十年代末设计制造出小规模集成电路TTL,七十年代初设计制造出CMOS集成电路和以TTL为主的国产小型计算机(130、180系列),七十年代中期,全国联合设计生产黑白电视机,从9寸到12寸到14寸,并且研发成功彩色显像管以及晶体管彩色电视机,大量的各种民用电子设备都是在六十年代至七十年代期间自行设计制造的:示波器、信号发生器、超高频毫伏表、晶体管特性测试仪、大功率电台发射机、录音机、超声波探测仪、晶体管老化测试装置,各种医序电子设备等等,至于原子弹、氪弹暴炸的控制系统中的电子设备,潜艇的陆海通讯设备,七十年代首发的东方红卫星中的通讯设备等等,哪些不是完全自己研发的,难道是从西方进口的?(以上时间不是很准确,但大致如此)  

到78年前,经过几代电子人的努力,已经建立了一套完善的电子工业体系,包括废弃沿用的苏联标准建立自己的各个电子行业的国家标准,3AX、3AG、3DG、2AP等等,都是那时的国产晶体管标准名称。以上所有这些成就,首先是在西方国家长期封锁(苏联专家到六十年代初也已全部撤离)的情况下取得的,其次是在那种不利条件下完全自行设计制造出来的,拥有完全的知识产权,三是培养积累了大量有理论有经验的电子专业设计制作人员,为中国的电子产业腾飞打下了坚实的基础。如果按照这个步骤继续走下去,中国的电子产业完全可以立足于世界之林,虽然,那时的工艺水平有限,晶体的提纯不够,造成数据离散性大,合格率低,但是这是技术发展道路上的必经之路,不是不可克服。  

但是,在78年后,中国的电子产业可以说遭受了灭顶之灾。  

首先,在科学的春天里,国家终止了对几乎所有电子行业研究单位的资金支持,大量研究所遭受断米之炊,不得不中断大量正在进行的研究项目,即使是应用型研究,基础型研究更不用说了,全部下马。大量研究单位与技术人员要自某出路解决生存问题,所以不得不转行去做低技术含量的电子产品,研究雷达的去做收录机,研究计算机的去做中华学习机,大量军工行业(多数是电子行业)转产去做民用洗衣机、冰箱、电视机、收录机。表面上看,市场繁荣了,经济活跃了,消费品多了,但是,中国的电子产业被彻底釜底抽薪了,最后完全丧失了造血功能。  

其次,国家采取大量进口电子材料、生产线、整机的错误政策,虽然表面上满足了老百姓的一时需要,但是却使我国经历21年建立起来的电子产业彻底崩溃。刚刚起步的国产微型计算机,长城、浪潮被进口的IBM、HP、COMPAQ淹没了,众多的消费电子产品品牌:金星、凯歌、飞乐、红灯、牡丹、北京、熊猫等等,在势如洪水的进口产品的推动下,被兼并、低价收购、换品牌、破产,积累多年经验的研究开发人员、生产技术工人,要不沦为生产线上的打工仔,要不转行,要不下岗。电子元器件几乎成为万国的天下,3AG、3AX、3DG等国标品与国家标准不复存在,换来的是2SC、2SD等大量日本器件与日本标准。整个中国的电子行业沦落成为国外同行进行低级加工装配的大工厂。  

经历过28年的历程,回过头来,我们不得不承认,在和国外资本家打交道时,我们太善良了太单纯了太笨了。我们自己主动断了造血机能,自己埋葬了自己21年积累起来的产业,然后热情的去迎合国外资本家的虚伪笑脸,心甘情愿的去做装配线上的一个打工仔,他们用藐视的眼光和你签订卖身合同后举杯庆贺:这些中国人再也不会研究开发产品和我们竞争了,他们全都是我们的廉价装配工了。只有中国才傻乎乎的把自己尚未成年的没有自卫能力的孩子无情的投入到狼群里任其自生自灭,还自以为高风亮节,他们不知道,那些标榜自由独立的国外企业,在进入中国时,那个没有政府的背后支持与国家利益的背景,今天还有那个傻瓜认为三菱、日立、波音、空客没有政府幕后支持?他们来华投资的目的就是彻底摧毁中国自己的电子研发体系,以独占中国这个庞大的市场,事实已经证明了,那些高高在上的所谓精英的“市场换技术”的政策彻底失败。  

前21年,我们克服种种困难从0开始发展了我们自己的民族电子工业,后28年,我们自己主动断送了前人发展起来的民族电子工业。28年过去了,在电子产品繁荣的假象下,猛然发现,我们没有了自己的标准,没有了自己的核心技术,没有自己的芯片,没有自己的操作系统,没有属于自己产权的电子产品,凯歌、飞乐、金星、熊猫、红灯这些曾经引发国人自豪的品牌已经在中国大地永远消失。大量的电子产品都是在中国大陆用中国人的双手制造的,但是这些产品都不是中国人研发设计的,哪怕是,产权也不是中国人的,品牌也不是中国的,个别标榜民族品牌的电子产品,里面装的是个混血的芯。  

卡拉OK、DVD、MP3、液晶、等离子显示器等等都是后28年的电子产物,理应是后28年教育路线培养出来的人才的研究成果,但是为什么核心技术却还是国外的?恢复高考30年了,为什么还是没有出现一个国产的比尔盖茨?还是没有出现自然科学领域的大师?倒是出现了一群滥竽充数祸国殃民的经济领域的伪精英,这就是精英们引以为自豪的三十年的教育成果?  

这一切,谁之过?!  
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中国的改革之初,美国等西方国家肯于卖技术给中国,外国的技术不但先进,而且比自己研制便宜,给人一个假象,“造不如买,买不如租”。现在才明白西方愿意出卖技术给中国,其实就是一个阴谋。西方国家当初愿意出卖技术给中国,就是为了扼杀中国的自主技术和技术创新。因为当时中国的技术已经迫近了西方,中国的有些技术事实上已经赶上了西方,比如中国的航天技术。引进技术没错,可为什么我们要放弃自主创新?放弃自己的自主创新,难道说是为了让中国成为西方世界加工厂吗?成为西方世界新的经济殖民地吗?
   

feishefei 2009-8-21 21:24

没有洪水的时候,他们都说不要堤防,没有地震的时候,他们都说没钱抗震.
现在因为没得救了,所以不说话,随便看看

sengjianabc 2009-8-22 10:13

不知道楼主说的真假,但结合机床这一类的事例在前,不能对真相抱有太多的期望!

wwwwww515 2009-8-22 10:25

独立自主

都是这样的,别人不可能无缘无故的给你好处的,不往长远的想,为了一时的便宜便自废武功,不知道说什么好啊!

6758401 2009-8-22 16:29

混血的芯, 没错。 中国每年进口的芯片,比进口石油花的钱都要多

7086 2009-8-22 17:54

楼主越说越离谱了,毛泽东时代的电子工业怎么可能先进?我们的电子工业是怎么建立起来呢?那都是从苏修引进的技术,人才也是在苏联培训的。也就是说苏联是我们的老师,我们是苏联的学生,而且中苏是什么时候交恶的?一共也没几年,培养一个大学生应该差不多,博士生肯定不行,我们在苏联那里能够学到50年代不先进的水平就已经不错了。就是我们的这个老师苏联在世界科技史上还是具有很高的地位的,就是他们的电子工业也远远不如美日,我们学了他们的皮毛怎么可能短短几十年就立足于世界之林呢?你们谁见过苏联产的电视机?如果是军用项目可能苏联还行的。至于什么“七十年代中期,全国联合设计生产黑白电视机,从9寸到12寸到14寸”这个可是你自己说的,就凭这话就知道那时的电子工业有多先进了。那个黑白电视机英国和美国在30年代就设计出来了,比我们领先40年,电子工业是日新月异的行业,40年意味着什么?在70年代中期液晶显示器在美国也已经开发出来了。你那个黑白电视机大概也是和那条万吨轮一样声称是中国第一吧?也不知道中华映管的名字是不是起错了。要替毛泽东时代鼓吹最好还是着力在军工领域,在这方面的确是取得了巨大的成绩,在其它方面的发展都不如你恨的咬牙切齿的那些台湾反动资本家。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2009-8-22 17:57 编辑 [/i]]

咔吧2009 2009-8-22 20:05

中国人老是喜欢自吹自擂很可悲。闭着眼睛说话,关起门来造车。说78年以前的电子工业多先进,那是忘记时空背景。当时世界都在起步阶段,水平都差不多。特别是美苏太空竞争,带动电子产品的快速升级换代。中国经过文革的折腾,人家科技进步高速发展,形成产品普及,大众消费。而中国只能小批量生产。黑白电视都成奢侈品。所以国门一打开,发现自己落后一大截,性价比无法跟别人比拼,处处被牵着鼻子走,市场一块一块丢掉。自有品牌一个个被兼并,不仅电子行业,汽车化工等都如此!

6SJY 2009-8-22 20:18

楼主说的很有道理,以前的那些金属封装的3AG高频管,现在基本都绝种了,代之的是2SA系列的进口型号,一个连自己的名字都给人改了的产业还说什么进步?现在虽然可以自欺欺人的说是和国际接轨但是技术参数我们能说了算吗?

咔吧2009 2009-8-22 20:21

高科技最主要是人才比拼。大家看看文革教育水平就知道,大学停办,老师是臭老九,蹲牛棚养猪,学生上山下乡,留在城市的造反。整天搞运动,人心惶惶。怎么能把精力放在科研,一大批科技精英无用武之地。直到78年老邓提出科技是第一生产力,知识分子的春天才到来,命运逆转。而欧美的电子产品已经成熟,形成效益规模,你才要开始培养人才,当然差距一眼望穿。所以造成中国现在产品低端,高端市场被占领的尴尬局面。

hilldudu 2009-8-23 00:30

别说电子行业了,就连最关键的重工业、制造业、军工业,自己连个发动机都要靠进口,还拿什么和别人打仗啊。

oradb 2009-8-23 00:40

又见为前三十年招魂贴
长城、浪潮。。。
自己搜0520CH是啥

7086 2009-8-23 08:35

其次,国家采取大量进口电子材料、生产线、整机的错误政策,虽然表面上满足了老百姓的一时需要,但是却使我国经历21年建立起来的电子产业彻底崩溃。刚刚起步的国产微型计算机,长城、浪潮被进口的IBM、HP、COMPAQ淹没了
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那个长城的计算机是后28年的产品。它的8088CUP是英特尔1979年的产品,0520CH的第一台样机是1985年4月才开发出来的,怎么能算前21年的产品呢?这是中国电子产业彻底崩溃的产物,因为它也用了外国芯。

lm1985 2009-8-23 09:04

我只能说……人心不惶惶了有20~30年了,中国又在xxx的领导下拿了什么先进的电子技术秀?靠那有技术缺陷的龙芯吗?

baplbapl 2009-8-23 11:34

[quote]原帖由 [i]咔吧2009[/i] 于 2009-8-22 20:05 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36787820&ptid=2339019][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中国人老是喜欢自吹自擂很可悲。闭着眼睛说话,关起门来造车。说78年以前的电子工业多先进,那是忘记时空背景。当时世界都在起步阶段,水平都差不多。特别是美苏太空竞争,带动电子产品的快速升级换代。中国经过文革 ... [/quote]
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网络上开展了评选“新中国重大科技成就的活动”。 入选有:
1. 两弹一星 —卫星发射回收(1964—1970)
2. 人工合成牛胰岛素(1965)
3. 哥德巴赫猜想证明到“1+2”(1966)
4. 杂交水稻(1973)
5.复方蒿甲醚(1973)
6. 核潜艇(1974)
7. 激光照排(1979)
8. 运十大飞机(1980)
9. 银河巨型计算机(1983)
10. 载人航天(2003)
11.歼十飞机(2006)

在这些被广大群众所公认,80%以上都是出自新中国前30年中(也就是某些人所说的中国科技发展被耽误了20年)。而改革以来,除了三聚氰胺,瘦肉精,冰毒,学术造假有所创新,中国在科学和新技术领域,真正获国际上公认,让人民群众所熟知的重大成果,实在是可怜!可某些人反而说成是我们民族历史上最灿烂的科学的春天。
[color=Red]郭沫若 先生的讲话吧:“从我一生的经历,我悟出了一条千真万确的真理:只有社会主义才能解放科学,也只有在科学的基础上才能建设社会主义。科学需要社会主义,社会主义更需要科学。”[/color]

[[i] 本帖最后由 baplbapl 于 2009-8-23 11:37 编辑 [/i]]

7086 2009-8-24 07:54

郭沫若 先生的讲话吧:“从我一生的经历,我悟出了一条千真万确的真理:只有社会主义才能解放科学,也只有在科学的基础上才能建设社会主义。科学需要社会主义,社会主义更需要科学。”
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莫非现在的那些外国技术和外国标准都是来自社会主义美国?那些外国先进的技术装备都是来自社会主义德国和社会主义日本?那些先进的核心元器件都是来自社会主义的中华民国和社会主义的大韩民国?原来这个世界上就只有中国朝鲜古巴这几个资本主义国家,其它都已经实现世界革命了。

baplbapl 2009-8-24 11:27

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2009-8-24 07:54 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36860487&ptid=2339019][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
郭沫若 先生的讲话吧:“从我一生的经历,我悟出了一条千真万确的真理:只有社会主义才能解放科学,也只有在科学的基础上才能建设社会主义。科学需要社会主义,社会主义更需要科学。”
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毛时代,还有苏联的斯大林时代,科技发展速度的确很快,到斯大林逝世时,苏联已是欧洲第一,仅次于美国,成为超级大国。后来资本主义一复辟,又轮为了二流国家。现在的中国是低调让位于吹捧、严谨让位于浮夸、扎实让位于浮躁、虚假战胜真实、“国家科技进步奖”大多都是“皇帝新衣 ”;无数的“重大科研项目”则成了不错的洗钱机器。

baplbapl 2009-8-24 11:32

现在中国实际上还有几个人在做真正的科研?中国高科技振兴我看永远是空话!

一生飘如陌上尘 2009-8-24 11:54

当年邓小平说的市场换技术很大程度上是一厢情愿,市场没了,技术也没拿到手。一场空啊

7086 2009-8-24 14:11

毛时代,还有苏联的斯大林时代,科技发展速度的确很快,到斯大林逝世时,苏联已是欧洲第一,仅次于美国,成为超级大国。后来资本主义一复辟,又轮为了二流国家。现在的中国是低调让位于吹捧、严谨让位于浮夸、扎实让位于浮躁、虚假战胜真实、“国家科技进步奖”大多都是“皇帝新衣 ”;无数的“重大科研项目”则成了不错的洗钱机器。
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苏联让日本和西德超过的时候还没有复辟资本主义呢,还有社会主义在促进科技方面只是单纯的在军工领域,在民用科技方面没有任何优势。你前面所举例的那个“杂交水稻”不就是因为它的科学原理不符合马克思主义,所以是苏联生物学和育种学的禁区,想必类似的产品在西方国家早就有了,要不然以苏联原来在生物学和遗传学领域的地位小小的杂交水稻会搞不出来?

zuosandiao 2009-8-25 07:34

发展才是硬道理,空谈误国,放下争论,专心实事
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