查看完整版本: 开版，我不什么毛左，但是我依然挺毛！

开版，我不什么毛左，但是我依然挺毛！

我不知道为什么，也不想知为什么现在为什么一提到毛泽东时代就铺天盖地一阵打击，N多人挥舞着一堆数据，一堆被断章取义后的语录，一堆经过加工后拿过来言论来拼命证明毛泽东是多么多么邪恶，多么多么让人痛恨，他的时代是多么多么的黑暗，稍微有人说几句毛泽东是伟大的，这些人就毛左这么大一顶帽子扣在别人头上，并且拿各种片面的，经过加工的事例来证明毛泽东是一个如何如何的人，最闹心的是，不管举出多少事例来说明毛泽东是伟大的，这些人都会视而不见，只是一个劲儿坚持那么可怜的，甚至都不能称为是证据的东西来证明他是对的！无论你解释的多么全面，他都会对他挥舞着的证据不利的一面避开不谈，仍然死抓住某些错误诡辩不止！我在很多帖子里都说了很多次了，很多历史事件是有原因的，后人评价某一历史时期的历史人物时，要上下连接起来，并参看当时历史环境来看，而不能站在后来者的位置，片面的死盯着每一个错误瑕疵，这样的态度不是讨论某些问题，而是攻击，说实话我心理很郁闷，我很想强烈的质问一声这些人：你们是本着什么态度来对待这些事情？你在对待这些事情，人物的时候，是否能真的出于对那个时代人的怜悯或是同情？还是出于特殊的目的？我不想点名说是谁，也不想靠漫骂侮辱之类的语言来形容谁，这样会违背我自己的原则，我一向认为，争议是对的，只有争议，才会得出正确的结论，所以我每发一贴，对待不同意见的回贴我都尽量详细的去解释，去说服，可惜的是，就这样一些人对我的解释当做空气一样，仍然强调他的论点，却给不能给我一个让我觉得合理信服的理由！今天在这里开新版，我仍然坚持我自己的看法并尽量去影响和我有不同看法的人，我也欢迎争论，可我要特别强调一点，无论你用什么样的方式，来证明我是错的，请详细的拿出让我信服的，符合逻辑的，符合那段历史时期的解释，不要坚持着手里那点片面的可怜的证据来试图说服我或影响我，那没有任何意义！我承认我学识不够，我写文有疏漏，还有逻辑性错误，那么，请诸位在批驳我的时候，请首先说明我哪里学识不够，哪里有疏漏，那里的逻辑性不合理，然后拿出你自己的，学识好，布文严谨，逻辑性强的PO文出来让我觉得我错了！
还有，请想批驳我的人看清楚；我只是怀念一位伟人，怀念他那个时代的精神，而不是要回到那个年代去过那个年代的日子！请不要把这两个概念混淆了拿出来认为我是多么多么倒退！！！！！在我认为，在中国这个很特殊的国家里，有很多事，很多的资料，不是你我这样的人能接触到的，很多时候我们所接触到的资料并不一定符合真正的事实，在我认为，国外的资料不一定准确，毕竟外国人仍然拿有色眼光看待中国人，国内的资料也不一定准确，由于众所周知的原因，很多历史事件都是修改过的，我们对于某些事，或许永远得不到真正的答案，这就需要我们从各种接触到的片面的资料里，结合当时环境，国情等等等等客观因素来判断！！！！
   在革命初期，孙中山先生的辛亥革命提出了民族主义民权主义民生主义这三民主义，其中孙中山对民生主义中土地政策是平均地权，他认为，土地政策应该是在建立国民政府后，核定天下土地价格，其现有的土地仍归原主所有，等社会经济改良后，土地增殖价格，则归国有，即全民享有，但是由于北洋窃取权利后，孙中山清晰的看到了，依靠现有阶层进行社会革命改良，是不会成功的，于是在二次革命中，对苏联的人民民主专政制度有了认识的孙中山，再一次重申了主权在人民，要使耕者有其田这个目的，之后提出了联俄联共扶助农工的新三民主义，可见无论是孙中山领导的资产阶级革命，还是GCD领导的无产阶级革命，都有一个很鲜明的目标--土地，工人！这两者都深刻的认识到，在中国这块土地上的农民，工人的生活需要变革！由此可见，当时社会中，农民与工人的生活水平是处于社会最底层的，在随后国共分裂，GCD创立中央苏区，国民党老蒋开始围剿封锁，在当时的中央苏区实行的公有制合作社，国有企业经济政策下，实现了经济自给自足，而这一时期的苏区，仅有几个县大小，就这么几个县的苏区，老蒋围剿了4次，竟然全部失败！这说明，第一，红军不可能是被逼迫去进行战斗的，一个没有主观战斗欲望的军队，不可能有如此之高的战斗力！第二，证明中央苏区生活比白区好，红军不想回到以前的那种日子，才有了如此强烈的主观战斗欲望，并证明，有了强烈战斗欲望的，有纯粹信仰精神力量支撑的武装农民，战斗力远远超过没有战斗欲望的军队！

   在网上有个老头儿，这老头儿叫啥我没记住，他弄了个演讲声称，在五次反围剿失败后的工农红军到达陕北的时候，只有两万多人枪，并由此来证明抗日战争中GCD领导的八路军只是喊了喊口号，其主力仍然是国军，而GCD的军队曾借着日本侵华的力量躲在后面，在八年抗战结束后拥有了110万正规军，140万的民兵，并且还说，国军为此阵亡了300多万人，而GCD的八路军到现在为止也没公布抗战到底阵亡了多少人等等等等，这位老先生这段话还引用了一段断章取义了的毛主席语录来说明GCD是如何的无耻，进而这段被加工过的语录又被论坛的某位引用到了贴里来，即那段有名的：“★我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付你们，中国共产党就夺取不了政权！【接见日本社会党人士佐佐木更三、黑田寿男、细迫兼光等的谈话1964.7.10】”这段话，对于这段话，论坛上一位贴友给出了原话-----------------1961年，毛主席会见日本社会党议员黑田寿男等人时说：日本军阀过去占领了大半个中国，因此中国人民接受了教育。如果没有日本的侵略，中国人民既不能觉悟，也不会团结起来，这样一来我们现在还在山里，就不能到北京看京剧了。正是因为日本皇军占领了大半个中国，对中国人民来说已没有其它出路了，所以才觉悟起来开始武装斗争，建立了许多抗日根据地，为以后的解放战争创造了胜利的条件。日本垄断资本和军阀给我们做了件‘好事’，如果需要感谢的话，我倒想感谢日本军阀。”！！看看，被加工过的语录跟原话一对比，意思完全被反转过来，毛主席GCD被直接污蔑成勾结日本企图灭亡中国的汉奸！！明显的意思就是，当时虚弱的陕北红军如果没有日本帮忙的话，早就被灭掉了！语录的事我不较真，我给大家按照这位老先生说的，造成很多人误解的话，来解释一下GCD到底抗没抗日，在日本没有进入中国之前，红军，GCD是不是会真的被彻底消灭！
   在陕北的确可以看成是红军最虚弱的时候，假如国民党真的重兵围剿的话，或许可以把红军消灭，但是完全消灭共产党那简直就是不可能的，只要天下有穷人，有活不下去的穷人，革命是早晚的事，红军从最初的南昌起义也没多少人，不也是越打越打多吗？除非老蒋可以下定决心解决土地问题，但是国民党对土地政策压根儿就一点办法都没有，不想用暴力方式，赎买的话哪来的钱，只能硬挺着，革命早晚还会出现，老蒋政府还是会被推翻，这跟鬼子进不进中国完全没有一点关系！
    而这老头儿所说的八路军除了只有平型关跟百团大战那是因为他在故意诱导大家混淆区分GMD军队与GCD军队的组成部分的区别！老蒋打仗，是以正规军队为主，损失了拿补充兵进行补充，所以阵亡人员都有数字统计，而在八路军的游击区，军民是分不清的，兵就是民，民就是兵，大家可以看看在GCD的边区政府遭受扫荡时死亡多少人，里面又是多少没有番号的抗日民兵，国民党所说的大仗恶仗肯定是打了，但是否定GCD在抗日时期的作用是完全不行的，假如GCD真的没有作用的话，日军在得到中国大量物资补充后，抽调精锐部队南下，按国民党抗战中消耗的速度，老蒋真的很可能撑不过半年，就因为共产党的军民不分，才让现在的一些海外言论逐渐出现了GCD靠日本人才有机会夺取天下，完全忽略了老蒋统治下人民生活困苦，不得不起来革命斗争的本质！完全忽略了GCD八路军在人民当中引导人民带领人民一起抗战的事实！老蒋在南方时，国民党军队跟日军最少还有条战线，在中国控制一方压力相对来说并不是很大，毕竟有后方补充，而GCD的军队则生存在敌人中间，没有后方补充，所承担的压力比老蒋不是大了一点半点，在这样的情况下，谁能说GCD八路军在抗战中没有贡献？而对于这位老先生说的红军就两万多人，偷偷躲在后面发展，到了抗日结束后竟然有了110万正规军140万民兵的这个被众多反毛的人加以引用的证据看起来似乎很合理，错了，完全错了，正是这个110万正规军跟140万民兵这个数字，恰恰证明了GCD在抗日战场上取的成绩！！！
        据我所知，在第二次国共合作开始红军接受整编一直到抗日结束，老蒋并没有补充红军一枪一弹，甚至八路军的军装仍然是自己生产的，傅作仪曾经跟陕北做生意交换物资配合作战后，被老蒋知道了好顿训斥，直接告诉傅作仪不许接济八路军，老傅也害怕被老蒋断了军需，所以就再没和八路军打过交道，那么，我就想问一下持这种观点的兄弟，八路军从2万多人枪到最后那位老先生说的一百一十万正规军，一百四十万民兵的武器装备都哪来的？大家都知道，苏联，美国的国际援助都没给过共产党，那这些武器哪来的？不全靠夺取日本人的吗？这可不是个小数目，200多万人的武器装备，老蒋抗战八年何曾缴获过这么多的武器装备？这么多来自敌人的武器装备难道不能证明GCD的抗日成绩吗？？这样的成绩被某些人加以抹杀，如何对得起在抗日战争中牺牲的GCD有名无名的众多英雄烈士？而从红军长征以后，毛主席一直是作为中央领导核心存在的，这样说毛主席领导GCD进行抗日战争，有没有错？某位把左粪这个帽子扣在我头上的兄弟，你在批驳我之时，能否就250万人的武器装备来给我个说明，来证明我是谬论？？
     有些人还说，不平等条约是国民政府废除的，跟GCD没有关系，我想请问一下，在北洋政府时期的一次世界大战结束后，北洋政府欢天喜地的将象征耻辱的克林德碑，改名为“公理战胜坊”，由东单迁移至中央公园，在随后的巴黎和会发生了什么？大家都知道了，就不需要我说了，那么，有人会说，这不一样，在二战中我们对盟军有着重大的作用，如果不是我们坚持抗战，盟国不一定会战胜等等，我还是想请问一下，我们对盟军重大的作用是什么？我们中国最大的作用就是使日军被拖在中国战场上，使日军不能顺利的迅速将占领区的资源转化为日军的作战生产资源，说白了一点，虽然我们进行抵抗日军侵略为了是保卫国家，保卫民族，但是在盟国眼里，盟国对中国的态度之所以好，并夸赞中国在二战中的作用，加大援助力度，最主要的目的，不过是要中国人当炮灰罢了！！炮灰是什么？消耗品，明白吗？也就是说，在二战过后，享受战后利益的人里，中国还是会被抛弃，看看雅塔尔协议吧，上面都写了什么？
     经会谈，双方达成了关于远东问题的决议。决议规定，欧洲战争结束后二至三个月之内，苏俄依据以下条件协助同盟国参加对日战争:
    1、 外蒙古(蒙古人民共和国)的现状须予维持。
    2、由日本1904年背信弃义进攻所破坏的俄国以前权益须予恢复，即：甲、库页岛南部及邻近的一切岛屿须交还苏联。乙、大连商港须国际化，苏联在该港的优越权益须予保证，苏联之租用旅顺港为海军基地须予恢复。丙、对担任通往大连之出路的中东铁路和南满铁路应设立一个苏中合办的公司以共同经营之；经谅解，苏联的优越权益须予保留而中国须保持在满洲的全部主权。
    3、千岛群岛须交与苏联
    上述有关外蒙古及东北的港湾与铁路等协议，须征求蒋中正之同意，罗斯福总统依斯大林之通知，采取取得其同意之措施。
接着，1945年苏联政府与南京国民党政府签订《中苏友好同盟条约》，其中第一，中方被迫宣告："因外蒙古人民一再表示其独立之愿望，中国政府声明，于日本战败后，如外蒙古之公民投票证实此项愿望，中国政府当承认外蒙古之独立，即以其现在之边界为边界。"
第二，“日本军队驱出东三省以后，中东铁路及南满铁路由满洲里至绥芬河及由哈尔滨至大连、旅顺之干线合并成为一铁路，定名为中国长春铁路，应归中华民国及苏维埃社会主义共和国联邦共同所有，并共同经营”。
第三，大连为一自由港，但该自由港所有港口工事及设备之半，及指定码头与仓库，无偿租与苏方，租期定为三十年；苏联有权在除大连市以外的旅顺港区域内驻扎陆海空军，并以其为海军根据地，期限定为三十年。------------------特别是这点---这一条是在1924年已经被苏联政府明确宣告放弃的租界权一事，就是在二战后国民政府签定的！
      接着，在建国的1949年底，被某位兄弟指证为参加苏联”干爹“斯大林70寿辰的毛主席明确指出，希望苏联废除1945年同国民党政府签订的《中苏友好同盟条约》，取消苏联在中长铁路、旅顺口及大连港等方面一切在华的特殊权益，与新中国重新签订一个新的体现完全平等的条约。斯大林却坚持保持旧约，理由是1945年的中苏条约是根据雅尔塔协定的约定而缔结的，废除它可能会为美、英两国借机否认雅尔塔协定中的其他承诺制造口实，因为苏联战后取得南库页岛与千岛群岛的法律依据，就是雅尔塔协定。很显然，斯大林关注不是苏中两国盟友关系和意识形态上的道德标准，更不是毛泽东所理解的国家利益，而是苏联自身的国家利益。在后来毛主席一在强硬态度的坚持下，苏联最终接受了毛主席要求重新签定条约的建议，但这份条约不包含蒙古，毕竟在当时，蒙古由1921年3月13日独立到49年，已经造成独立事实，这一事实基本靠当时的中国的国家实力来看是根本无法改变的！这也成了某些人称毛主席卖国的罪证之一，可是，大家别忘了，在蒙古独立的时候，中国共产党还没有成立！中国共产党成立是在1921年7月1日！这个责任，不是由毛主席领导的新中国该负的！！！
     而就在这个新的中苏友好协议当中，关于中长铁路条约规定，至迟不晚于1952年底，"苏联政府将共同管理中国长春铁路的一切权利以及属于该路的全部财产无偿地移交中华人民共和国政府。”关于旅顺港问题，条约规定：不迟于一九五二年末，苏联军队即自共同使用的旅顺口海军根据地撤退，并将该地区的设备移交中华人民共和国政府！关于大连港问题，条约规定：现时大连所有财产凡为苏联方面临时代管或苏联方面租用者，应由中华人民共和国政府接收。
    我不禁想问一下骂我左粪，毛左，为毛歌功颂德者的人，我说毛主席领导新中国废除了不平等条约错了吗？如果我错了，请指出我哪错了？
还有，我曾经就此提出个假设，假如没有毛主席领导的GCD，在雅塔尔协议后的中国会是什么样子，我自己简单的说了下我的推论，在45年战争结束后，老蒋首先要解决军阀问题，不要以为抗战中杂牌都打没了，首先新疆盛世才还在，青海四马也在，广西的李宗仁白崇禧也在，山西傅作义也在，而大家普遍对以上这几个人的评价是，白崇禧的指挥能力远超老蒋，广西经过李，白2人这么多年的经营，早就是铁板一块了，特别是抗战中，桂系几乎没多大伤亡，而傅作义则被外人称为七路半，也就说差半点就跟八路一样了，老蒋要想一统中国，就必须解除这几个人的军权并整编部队，这几人要不想失去军权也不想被老蒋用民族大义压迫的话，只能拿政府腐败，人民生活困苦，要求老蒋先改组政府，而老蒋对此压根儿就没什么好办法，不然也不能放任GCD到处闹革命了，双方矛盾肯定激化，形成军阀混战，要想平定这两人完全实现境内统一，就算美国人帮助的话，只要不是直接出兵，5年都不一定能打下来，再说，从雅塔尔协议看来，美国也好苏联也好，压根儿就没把国民政府当盘菜，这样很可能美苏两国放任中国境内混战，而躲在旁边计算窃取自己利益，不管傅白蒋这三人如何打，就算能统一最少也要5年，这还得是没有外来势力插手的情况，最大的可能就是李白2人占据西南，傅占据山西平津一带，青海四马不动，新疆在苏联压迫下靠拢甚至学习内蒙来个独立，而东北，在国民政府混战之时，苏联很有可能借口45年与国民政府签定的协议赖在东北，这样东北也就没了，美国为了对抗苏联，在上海，台湾，肯定会驻军，这样，等到无论这三人以上哪个消灭了另外几个后，面对的是苏联，美国两个大国，残缺不全的中国，还得选择一方加入，省的面对两方面的压迫，接下来还得解决土地问题，不解决的话还是要革命，在非暴力情况下，5年能解决就算好的，再缴匪，国民政府时期缴匪总是越缴越多，算这次缴的好，3年能完全剿灭，再进行工业改革，按民国黄金10年算，恢复到黄金10年水平估计没个5年做不到，期间还得借款，在朝鲜战争打起来后，中国工业能力不如日本，出于美国自身利益，日本战后应该走向不变，仍然会在朝鲜战争中得到美国大量定单，迅速恢复经济，中国由于工业水平限制，只能看着定单拿不到，唯一能做的就是出兵当炮灰，然后再加上为恢复国民经济到处借款，等等等，我算了50年能赶上建国后的1960年就算不错了！而且面对的还是缺了尾巴跟头的中国地图，驻扎着美国军队的基地！
  就以上推论后，我说没有毛主席领导的GCD，就没有现在的新中国，难道不正确吗？？假如真的面对着这样的中国，骂我毛左，左粪的人还有什么还说的吗？
   在建国后，朝鲜爆发战争，美国在知道南朝鲜北金日成进攻时，第一反映就是在台海布置军舰，明显表现出不想中国完全统一解放台湾，在朝鲜战争打了一场伤亡很大的战争后，骂我毛左，左粪的某些人又有了一个新的罪名加给了毛主席--穷兵黩武！说什么建国了就该休养生息，就不该去打这场战争！假如，朝鲜战争中国不参加，苏联不参加，北朝鲜灭，美国驻军鸭绿江边，我想请问一下高喊着毛主席穷兵黩武的某些人，你如何能保证美军不会突然用装甲师开路突袭北京？在东北一线修筑国防工事吗？在东北一线直到平津地区再到中国腹地平原地区，得需要修筑多少工事？驻军多少部队？从建国到现在，每年要花多少钱来维持这样一条国防工事？这样的话，只要中国南海边上稍微有点动作，美国立即就可以在东北做出反应，在这条件下，还有没有机会解决台湾？不要台湾了吗？在建国初期，也就东北还有点工业底子，在美国炮口下，重工业需要的资源全在东北，没有稳定环境如何开发，怎么建立自己的重工业？不知道骂我毛左，左粪，骂毛主席穷兵黩武的某位兄弟，有什么主意能解决这个问题？
   如今的某些人攻击毛主席时说，毛主席厉害，建国后翻脸了，把土地也不给农民了，全拿去国有了，企业全收回国有了，老板全被打倒了，如何如何的，为什么毛主席要把企业收为国有？在建国初期，上海商人抱团囤集粮食，上海地区大量缺粮，造成恐慌，为此陈毅打报告给中央，迅速调集粮食稳定市场，沉重的打击了奸商气焰，接着，在朝鲜战争时期，上海奸商王康年为了赚钱，向志愿军提供假冒青霉素和未经消毒的纱布，造成多少志愿军受伤后得不到有效治疗？这些奸商被处理后，企业收为国有，由政府派人领导生产，有什么不对？
   特别是关于在毛主席时代饿死人的问题，我解释了几次，毛主席最初的目的是好的，是由于下面的人执行的时候，为彰显政绩不说实话的人，不顾事实捏造事实哄骗中央以达到自己表现政绩的目的造成的，我称这些人为歪嘴和尚，意思是说上面好的政策叫他们为了某种利益念歪了，而论坛上的某位仁兄声称，在那个年代有哪个有狗胆的人敢歪曲毛主席的最高指示，我也做出了解释，可惜这位仁兄仍然视而不见，仍然挥舞着饿死人的数据来强调毛主席时代的黑暗，我在这里仍然继续说出我的观点，毛主席没有错，在新中国成立后，打完朝鲜战争后，毛主席等中央领导深刻认识到，战争已经不会再向以前的战争一样靠人民的小车就能推出胜利来了，没有强大的工业，强大的后勤保障能力，战争发生时，我们要付出代价的，就此提出了5年计划这个概念，从53年开始的第一个五年计划中，将优先发展重工业作为经济建没的战略重点，建立起现代化的钢铁工业、机器制造工业、电力工业、燃料工业、有色金届工业、基本化学工业等等，集中主要力量进行以原苏联设计的１５６个建设项目为中心的、由限额以上的６９４个大中型建设项目组成的工业建设，建立社会主义工业化的初步基础，发展部分集体所有制的农业生产合作社，并发展手工业生产合作社，以建立对农业和手工业社会主义改造的初步基础；基本上把资本主义工商业分别纳入多种形式的国家资本主义轨道，以建立对私营工商业社会主义改造的基础。 一五计划的超额完成，是以计划经济公有制为统筹为手段，集中优势人力物力重点建设为主，迅速的在建国初期使中国拥有了一套比较完整的工业体系以及国民经济体系，接着在面对一五计划中迅速取的得成绩后，提出了二五计划：继续进行以重工业为中心的工业建设，推进国民经济的技术改造，建立我国社会主义工业化的巩固基础；继续完成社会主义改造,巩固和扩大集体所有制和全民所有制；在发展基本建设和继续完成社会主义改造的基础上,进一步发展工业、农业和手工业生产，相应地发展运输业和商业；努力培养建设人材，加强科学研究工作；在工农业生产发展的基础上，增强国防力量，提高人民的物质生活和文化生活的水平。 与此同时，进行着手统一台湾做准备，此时，一个歪嘴和尚路宪文出现了---感谢某仁兄贴出的那张关于对路宪文处理决定的图片，不然我还真就不知道这家伙是谁！58年春天，遂平县嵖岈山的几个合作社想修水库，但是占地、效益等问题不好处理，当时六个乡的干部在一块商量后，把六个乡的合作社结合在一起，成立了一个社，大家称之为集体农庄。各区各县知道后，纷纷要办，当时地委劝阻大家不要操之过急，等等看再说。路宪文还派了地委农工部书记（部长），带工作组去进行实地调查研究。“八大”二次会议上，路宪文在河南的小组会议上发了言，引起了强烈反响。许多同志说这是大好事，建议他写出发言稿在大会上发言。于是路宪文就写了稿送交大会。 由于时间关系，只形成了书面发言。
       会后毛主席看到了这篇稿，感到很好，就派中央办公厅四位同志和“红旗”杂志社副总编李郁九等住在嵖岈山进行调查研究。李郁九帮助写了《人民公社社章》。毛主席从山东视察回来到郑，中央政治局的谭震林叫遂平县委书记赵光汇报工作。汇报过程中一个记者问主席：“遂平有个集体农庄？”毛主席说：“还是叫人民公社好”，看了李郁九写的社章，毛主席高兴地说：“好得很呀！多年梦想的东西得到了。”紧接着，人民日报以“河南省信阳地区 实现公社化”为通栏大标题，在第一版发表新闻报道，同时刊登了《人民公社社章》。于是路宪文就在嵖岈山开了全地区乡党委书记以上的千人干部会议，总结经验，在全区推广。毛主席就此提出了大公社，一大二公，就是这个大公社，一大二公，被某位仁兄称为是最大的罪恶，饿死几千万人的原因，毛主席由此就该负上最大的责任，那我们来看下毛主席说实行一大二公的目的是什么呢？1958年8月在北戴河举行的中共中央政治局扩大会议，通过了《中共中央关于在农村建立人民公社的决定》，决定在全国开展人民公社化运动。毛泽东在会议上发表了对人民公社的个人看法，为人民公社化定下了基本思路：“人民公社的特点：一曰大，二曰公。我看，叫大公社。大，人多（几千户，一万户，几万户），地多，综合经营，工农商学兵，农林牧副渔；大，人多势众，办不到的事情就可以办到；大，好管，好纳入计划。公，就是比合作社更要社会主义，把资本主义残余，都可以逐步搞掉。房屋、鸡鸭、房前房后的小树，目前还是自己的，将来也要公有。人民公社兴办公共食堂、托儿所、缝纫组，全体劳动妇女都可以得到解放。人民公社是政社合一。那里将会逐渐没有政权。”根据毛泽东对人民公社的解析，人民公社有两大特点：一是政社合一，二是一大二公！
     政社合一，是人民公社的政治特点。人民公社的政社合一体制，实际上是在社会一体化基础上将国家行政权力和社会权力高度统一的基层政权形式。根据《人民公社条例（六十条）》规定，人民公社实行的政社合一体制，是指公社管理委员会，在行政上，就是乡人民委员会（乡人民政府），受县人民委员会（县人民政府）和县人民委员会派出机关的领导。在管理生产建设、财政、粮食、贸易、民政、文教卫生、治安、民兵和调解民事纠纷等项工作方面，行使乡人民委员会的职权，俗称“工农商学兵五位一体”。在实际运作中，人民公社管理了本辖区的生产建设、财政、贸易、民政、文教、卫生、治安、武装等一切事宜。它既是农村基层政权机关，又是农村经济单位。它不仅是政治、经济组织，而且是军事组织。农村成年居民按团、营、连、排实行“组织军事化”、“行动战斗化”、“生活集体化”，普遍开办公共食堂，社员一律实行集体开餐，禁绝家庭小锅小灶。自留地、家庭副业统统被取消。各公社普遍实行“供给制与工资相结合，以供给为主”的分配制度。
   一大二公则是人民公社的经济特点。“一大”即并小社为大社，一乡一社，甚至几乡一社。“二公”就是越公越好，消灭一切私有。在具体的操作中，领导干部将其发展为“一大二公三纯四平均”：一大，基层组织的规模越大越好；二公，公有化的程度越高越好；三纯，社会主义的经济成分越纯越好；四平均，平均分配越妥当越好。
    请大家注意，毛主席之所以提出大公社以及一大二公的本质并不是想饿死人，想社会倒退，而是想通过这一公有制制度，在全国范围内形成一个高度统一的，具有初步军事化训练的组织，在未来面对战争时，高度统一规划的人民对战争的反应更加有力！另外就是，在初期的合作社阶段开展一五计划取得了很大成绩，合作社里劳动力合理的配合，可以在保证农业生产的同时，节约出大量人力物力去进行基础建设，在苏联建国后，就是靠这种模式迅速发展成一个庞大的红色帝国的！而我国一五计划期间，也证实了这种计划经济统筹下的合作化生产经营的模式有着巨大的优势！为此，毛主席提出更进一步，更加高度统一的目的，是为了更好的发展，而不是为了倒退，特别是，毛主席在讲话中最后说：人民公社是政社合一。那里将会逐渐没有政权！-------这是什么意思？这个意思就是，在毛主席心里，实行这种高度统一平均分配的制度，到最后，完全可以让人民自己管理自己，完全不需要政权了！这个目的很罪恶吗？很黑暗吗？在世界上，哪个国家领导人会把实行某种制度的最终目的定位到人民自觉管理自己，不需要政权这个形式？这种人民管理自己，没有剥削，没有高官领导，按需分配的社会制度，真的很罪恶吗？我们不说这个制度能不能实现，我们只说毛主席提出这个概念的目的是什么？是为了使人民更加穷苦吗？是为了让人民得到压迫剥削吗？不是，是为了让人民更好的生活！！！但是很遗憾，这个目标没有实现，最后还饿死了“几千万人”，并且成了毛主席个人身上最大最为严重的罪恶，这个目标没有实现最主要的原因，就是基层干部任意歪曲毛主席的本意，在实行这一组织过程中，为自己私利，为政绩，不顾一切的打着毛主席的旗号胡搞瞎搞的人---我统称为歪嘴和尚，意思就是说把好经念歪了的人，而某位仁兄不同意我的看法，他坚定的认为，在那个极度个人崇拜的年代里，没有哪个有狗胆的人敢把毛主席的经念歪了！可惜的是，他无法拿出任何关于毛主席要求下面干部把农民口粮、牲畜饲料和种子都给公有了，必须强迫推行，必须让干部在群众生活困难时，多吃多占，生活特殊化。必须要求干部实行浮夸风、共产风、生产瞎指挥风、强迫命令风、干部生活特殊风！---------事实很明显，正是这些歪嘴和尚为了某些私利，在实行这个制度的时候，夸大成绩来博取领导青睐，强迫命令来使自己享受别人享受不到的特殊化------我不知道这些人是不是有狗胆，但是很明显，毛主席并没有指示他们这么干！---恰恰相反，毛主席曾多次对下面干部的贪污腐败，官僚主义做出过批示---但是他们仍然打着毛主席的旗号干了！-----毛主席指示大炼钢铁，这些个歪嘴和尚给变成了砸锅卖铁放弃一切来大练钢铁---他们也这么干了！在这样的情况下，某位仁兄仍坚定的认为，没有哪个狗胆包天的人会在这个极度个人崇拜的年代来违背毛主席的初衷，并且坚定的把毛主席对干部的贪污腐败，官僚主义做出的批示当作口号！---我一直就搞不明白，为什么同一个年代，同一个被极度崇拜的人，在同一时期，同一张嘴里说出来的话，怎么好的没被执行的话就是口号，被执行者歪曲了造成严重后果的话就是“最高指示”呢？---这个问题我也问过那位仁兄，那位仁兄在选择性的视而不见后，一直没有给我一个确切的答案！
   就是在这些个为了私利的歪嘴和尚的瞎搞胡搞下，无限放大歪曲毛主席的指示，使的很好的政策被执行后造成了严重后果，也就是传说中饿死了几千万人，这个名叫路宪文的歪嘴和尚究竟是为什么利益念歪经的呢？据河南省驻马店地区作协主席刘康健2007年12月21日说，他对260多名“信阳事件”当事人进行过采访，路宪文当年是河南省唯一不是省委委员的地委书记，他一直迫切想解决这一问题，想进省委，想升官，为了表现政绩，这位歪嘴和尚不顾事实打着响应毛主席的旗号，拼命鼓吹自己政绩，拼命打击说实话的正直干部，拼命的往农业产量里添加水分，拼命的往中央报道使毛主席认为下面真的很不错，就在这种气候下，这些个歪嘴和尚们层层加码，层层压榨，层层放卫星哄骗上级，对向上级反映真实情况的干部进行打击，颠倒黑白拼命批判，无限上纲上线，使得人人自危，个个看着这帮歪嘴和尚的脸色行事，集体说话假，吹大牛，不顾当时路宪文所在的信阳地区遭受百年不遇的大旱灾，几乎绝收的情况下，仍然拼命上报丰收，产量增大，大放卫星等等等，最后导致饿死人的现象出现，难道这是毛主席指示他们这样做的吗？？这能算是毛主席的罪证吗？？？恰恰相反----59年春，毛主席在视察河北、山东省以后来到河南，召集省、地委书记在火车上开座谈会。主席把一路上听到的浮夸风、“一平二调”的共产风、强迫命令、违法乱纪的情况向大家作了介绍，征求河南省委的意见，问是否也有这样的情况。当时地委书记把各自了解的情况如实向主席作了汇报。毛主席讲：这是严重脱离群众的问题，如果不纠正，发展下去，就会成为左倾冒险主义。当时省委正在召开三级干部会议，主席建议把公社、大队、生产队的干部召集来听听他们的意见。三级干部 会就扩大成为六级干部会（省、地、县、社、大队、小队，共六千人）。
       基层干部听了毛主席讲话的文件后，非常高兴，纷纷把自己的看法，本单位的情况作了汇报。毛主席又召集地委书记汇报讨论情况。听到干部们都拥护，才放心了。毛主席在会上写了关于生产队管理的要点（顺口溜：三级所有，队为基础……）。主席还 在在郑州召开了中央委员、政治局委员、各省书记的扩大会议（二次郑州会议）进行讨论。会后主席到武汉，又给河南省委打电话，询问贯彻情况，并给全国生产队写了一封公开信，即《告生产队干部的一封信》，要求生产队自觉抵制浮夸风，共产风。这次会议后，全省进行了贯彻，以县为单位进行了算账退赔，基层干部和群众情绪高涨，“三风”有所收敛，农村又出现了欣欣向荣的好形势。----------这才是毛主席的指示！！！！这样的毛主席罪恶吗？在我认为，正是由于毛主席了解了情况，知道了人民的苦，所以才会错误的认为政权已经不在人民手里了，才发动文化大革命，号召人民打倒这些个歪嘴和尚！！可惜的是，不幸又一批歪嘴和尚出现了，这些歪嘴和尚为了某种目的，无限扩大最高指示，为彰显自己无所不用其极！就是这些个歪嘴和尚们，一个个的创造出了忠字舞，早请示，晚汇报等等等等不可思议的举动！-----某仁兄称之为极度个人崇拜的造神运动！---我一直想问，如果这些歪嘴和尚是按照毛主席的最高指示做的吗？我不知道哪里曾经记载过或曾经传说过毛主席叫下面的人搞这些，毛主席只是叫人民打倒坑害农民窃取政权自己当家做主而已！！
    在后来，某些人深恶痛绝的下乡上山运动，在苏联挥舞着核大棒叫嚣着让中国听话一些的那个年代，在中苏关系破裂几乎面临战争的年代，上山下乡分流城市人口，组建建设兵团，成为招之能战，战之能胜的准军事化组织，这有什么不对？某仁兄强调的是万恶的毛主席因为城市就业压力才打发1600万青年下乡的，并且提出，假如真的为战争做准备的话，为什么不组建正规的军事组织而跑到边远地区进行农垦？首先，当时中苏关系很紧张，边境上重兵布防，在这个时候，中国突然组建1600万人数的军事部队的话，你是苏联会怎么做？我认为，这是中国在进行战争准备，战争马上爆发是毫无疑问的！苏联一直对中国的人口有这强烈的恐惧感，直到现在也是，就象东欧各国恐惧苏联的2万多辆坦克组成的钢铁洪流一样，苏联十分恐惧中国的人海，甚至苏联自己都承认，如果跟中国打起来，中国分几个方面同时突袭苏联的话，那么苏联只能动用战略核武器了！不知道这位仁兄是否知道苏联有颗核弹名字叫大伊万？这种类型的核弹杀伤力比1945年将日本广岛夷为平地的美国原子弹的当量大1万倍。假如这样一颗超级氢弹在莫斯科上空爆炸，莫斯科就会从地球上消失。把它投在纽约，纽约也会连同它的座座摩天大楼一起化为灰烬。即使躲在很深的地铁下面也难以幸免于难。因为地铁的所有出入口将被烈焰熔化。离爆炸中心700公里以内的城市也在劫难逃？如果组建1600万正规军队的话，你认为苏联会不会给中国来上几颗？？在毛主席执政时期里，中国的外部环境从来没有好过，美苏这两个庞然大物无时无刻不沉重的压在新中国领导人心中，纵观毛主席执政时期种种政策，几乎全是以军事为前提而进行的！这错了吗？罪恶吗？
    就在我没写这篇帖子之前，某仁兄出示另一份关于毛主席邪恶的证据----毛主席的稿费，口口声声说毛主席的稿费以达1亿3千1百2十1万元人民币，并且悲切的表示，就这些钱，也不够我们这些毛左，左粪们按照1人100万的标准来赔偿毛主席害死的冤魂！说实话我很震惊，我从来没有见过如此不负责任胡说八道，断章取义的人！---虽然这是某仁兄一贯的表现手法----这位仁兄很轻巧的混淆了一个概念，那就是只谈毛主席有多少稿费，有多少钱，并断定毛主席是中国最富有的人，言外之意就是毛主席在那个年代穷了中国所有人，自己却富了，所以他才哭！但是他却从没提过这笔钱在哪，谁花了，如何处理，就此一个简单的断章取义混淆概念就把一大桶脏水泼到了毛主席身上！为什么他不说呢？被这位某仁兄成为穷了全中国富了他自己的毛主席，在去世后， 对于毛泽东稿费遗产的处理办法，中共中央曾有个意见：“毛泽东是属于全党的，毛泽东著作是全党集体智能的结晶，毛泽东留下的稿费不是留给江青和亲属的。” 毛主席的两个女儿——李敏（贺之珍所生）和李纳（江青所生）也都申请过，要求继承父亲一部分遗产，也被婉言拒绝了。这位仁兄为什么不把这个处理意见也说出来呢？跟你这种混淆概念，断章取义的“哭”声相比较，毛主席说：“我的东西，包括这个稿费，都是从老百姓那里来的，是党的稿费、人民的稿费，是做事情来的，要取之于民、用之于民。”这句话在中央已经有明确指示并且婉言拒绝毛主席亲人提出继承财产的要求后，是否比这位仁兄更具有说服力？？？这位仁兄不断的歪曲污蔑一个开国领袖，究竟是什么目的？我不知道，我也不想知道，我只知道对一个为中国人民站起来奋斗终身的伟人如此污蔑很无耻！
  我怀念毛主席时期的精神，那时候的中国人爆发出的热情让世界都感觉中国人创造了奇迹，那时候的中国人有着纯粹的目标，理想！而不是象现在这样除了金钱外一切都无所谓！那时候物质并不丰富，可是人民有目标，并且有热情朝着这个目标前进，而现在，我们失去了目标，我们追求的，只剩下金钱了！有人说，毛主席把很多老干部打倒了，是为了独裁！结果在这些老干部被平反后，他们的子女们靠着这些老干部的权力倒卖批文，成了中国最先富起来的人，这些人被称为官倒！有人说毛主席大规模迫害文人，说了知识越多越反动！事实证明，毛主席说的是如果路线错误，知识越多越反动。他说对了，所以现在出现了这么多无耻的专家，学者！出现了这么多无耻的靠知识多来蒙骗百姓的反动分子！毛主席一生有错误，但是绝对不是向某些人污蔑的那样需要用罪恶，黑暗来形容他！不能因为他是领导者，而把所有的错误都让这位伟人一个人背负！！
    在个年代，那个被称为黑暗的，饿死了几千万人的年代，把主要责任都泼在毛主席身上的年代，外部，中苏关系紧张，随时有可能爆发战争，台湾的宣传仍然是返攻大陆，美国的态度仍然是希望中国出现混乱或分裂，内部，出现的是被这些人称为被毛主席制造出来的罪恶时代，饥荒，动乱，并在短短3年内饿死了几千万人，粮食危机，工业停顿，社会骚乱，就在这样一个时代，我很奇怪，为什么新中国没有垮掉，台湾国民党与美国也没趁这个最好的机会反攻回来，按照正常逻辑，这时候反攻大陆的话，人民应该欢呼国民党的解放才对，在建国前，在没有出现被某些人成为人类史上最大的人为灾难的国民党时期，人民爆发了革命，推翻了国民党统治并建立了政权！为什么在这个被现在某些人形容的比国民党统治时期还要黑暗残暴的时代没有出现革命？甚至连外部时刻盯着大陆的国民党美国等敌对势力趁机打回大陆？为什么在毛主席逝世后，在被现在某些人形容成被迫害的人吃人的新中国人民在听到毛主席逝世了，全国一片哀声？以至于很多人都感到一片茫然----在失去了毛主席的领导后，这个国家会不会垮掉？人民的生活有没有出路？这些事情，是不是值得我们现在这些对那个年代不屑一顾的人认真的考虑考虑？
   在那个毛主席执政的年代里，出现最多的人民这两个字，如人民警察，人民邮政，人民政府，人民医院等等等等，但是这些人民字样，现在几乎都快消失光了！在毛主席执政的那个年代，被称为最黑暗的年代时的全国人大代表大会上所站着的代表跟现在的盛世，阳光的时代的全国人大代表对比一下，人民，哪去了？？
    仅以此文纪念毛主席，并尽力靠自己不多的学识维护一位伟大领袖去世后的尊严！！！！！

[[i] 本帖最后由 juexiang12 于 2009-8-25 09:42 编辑 [/i]]

我来回答你的最后一段话：为什么毛搞出那么多的乱子共产党还没垮台。

因为毛时期和国民党时期不同，国民党时期是威权时代，而毛时期是独裁时代。威权与独裁的区别请自行百度，我在这不作科普。

继续贴“经过加工后的言论”

[color=DarkRed]“自从1959年10月到60年10月，[b]全省共死亡190万，仅信阳地区就有100多万，估计问题彻底揭开以后，全省死亡在200万人以上，[/b]这是我省解放以来最大的惨案” 。
——见国家农/业/委/员/会《农业集体化文件选编》《信阳地/委关于整风运动和生产救灾工作情况的报告》(1960年12月22日)。 转引自《大跃进狂澜》203页
[/color]


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[color=DarkOrchid]胡乔木给毛的信

主席：

昨天我和王力同志、毛华初同志、省农业办公室贺炳贤同志等人去了一起湘乡县委。我们原听说邻近韶山的原东郊公社现龙洞公社死人情况严重（从一九五八年十月到一九六一年三月，三个大队死七百零七人，占现有人口百分之十三点五），拟去该处调查。结果因为道路不便，临时到原东郊公社现陈赓公社的楠香大队、七星大队、水底大队、石匠大队的几个生产队看了一下，发现这几个大队的情况也很严重，楠香和石匠两大队三年来死亡率都达百分之二十左右。[b]据县委说，全县三年约死三万人，去年约死二万人，而以去年年底最为严重。全县病人在去年年底达七万人，现已减至一万余[/b]，但我们去的地方，有些生产队病情尚未停止。经过彻底整风的地方，群众敢于讲话，气氛较好，倒是一类二类的队，因为没有整风，现在问题反而多些。全县粮食都由大队而不由小队保管和加工（据说邵阳全区从一九五八年以来就这么办），对于社员安排口粮和发展养猪都很不利。这一点我们提出意见后，地县委同志都表示同意立即改变。去年年终决算应分给社员的工资和应退赔的实物现金发得都很少，县委已决定最近加以解决。未整过风的社队，县委也准备在插秧后着手整风。湘乡原被认为一类县，从我们所看到和听到的问题说来，其严重不下于湘潭，而在去年年底大量死人这一点上还有过之。但是只要把问题揭开，发动群众认真整风，也是完全可以较快地扭转局面的。

毛华初同志回省开会，同时向省委报告韶山和湘乡的一些情况，预备过两天还回来。如有指示，希望能告诉他转告。[/color]


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[color=RoyalBlue]原四川省政/协/主/席廖伯康的回忆：1962年6月28日下午……尚昆同志说，我们知道四川死人的情况严重，但详情如何，得不到证实，我们要四川报，四川始终未报。我们找民/政/部问，四川情况如此严重，你们是管救济的，那里究竟死了多少人？民政部说是四百万，实际上他们是通过四川省民/政/厅报的，中央不相信。然后又找公/安/部，公/安/部是管户口的，那时的粮票、布票、油票、煤票、肥皂、火柴等一切生活用品都同户口挂鈎，死一个人就抹掉一个人，这个数位应该准确啊！公/安/部查的结果，当然也是通过四川省公//安厅，说是死了八百万。中/央依然不相信，但究竟死了多少人，中/央不清楚。尚昆问我，你说说四川究竟死了多少人？

我说死了1000万人。他问我，你这个1000万是怎麽来的？我说是从省/委正式文件上来的。1962年5月，省/委批转《省/委/行/政机关编制小组关于全省国家机关、党派、人民团体精简工作的意见（草案）》，规定各市、地、州要分别按照城乡人口的比例定编。这个文件本身很简单，但后面附有一个各个地区的人口数位及各地干部定编数。

[b]我一看，1960年底的四川人口总数是6236万，而另一个材料《户籍年报》上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约爲1000万。我又说，这只是从文件上推算出的数位，实际上不止这个数位。杨尚昆问爲什麽？我说从1957年到1960年有个自然增长数；同时，1961—1962年上半年，全国都好转了，但四川却还在死人。……[/b]讲了这几个典型后我对尚昆同志说，根据这些情况估计，四川死的人还应加上250万，有文件可查的是1000万，再加250万。我说，我认爲这个数位是比较合乎实际的，但我正式反映只说死了1000万。尚昆同志听到这里一拍大腿说：“就是你这个数位！”并立即吩咐秘书将书记处小会议室里的一个保密柜打开，从里面拿出一个旧式折叠账本式的本子，一折折打开看了后说：“就是你这个数位！”

——见廖伯康：《历史长河里的一个漩涡——四川“萧李廖事件”回眸》《当代四川要事实录》（第一辑）四川人民出版社2005年11月[/color]

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-25 09:51 编辑 [/i]]

继续继续，当年的受害人还没死光的

哪怕是诸侯割据外敌入侵的战争年代，饿死人也没“太阳光辉照耀下”的和平时期那么多。
用饿死人来谈“精神”，真是很好很强大
不过LZ比那些一概称大饥荒饿死人数字为“美国走狗”捏造的家伙，还是有所进步。[color=DarkSlateBlue]


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（山东省）五级干部大会……会上既不准作记录，也不准外传。分组会讨论和向我们介绍情况时，又讲了许多重要“机密”。我这里仅是摘录当年我的日记本中追记的几个有关片段：“山东去冬今春（不到一年的时间）非正常死亡达69万多人，这是张新村在大会检查时谈到的。多惨!”大会的一位领导说：山东省过去（1957年）人口为5500万，不到3年的时间，现在（1960年冬天）还有5000万，减少了500万。——原新华社记者、《农民日报》总编辑张广友《抹不掉的记忆》第28页   新华出版社 2008年1月版


1961年元月24日……社员的口粮标准每月平均只有15斤，3岁以下的孩子每月只有3斤；全大队半年来共死亡50 人，其中因营养极为缺乏而死亡的就有侯金海、侯江云、侯武举、侯堂弟、侯妙才、侯狮子、侯喜钱、高新斗、高三捷、侯文伯等10人。
——见侯永禄《农民日记——一个农民的生存实录》第88-89页


据无为县公安局统计，1959年全县饿死人82278人；1960年饿死126524人。据《无为县志》记载，1957年年底全县人口为982979人，而1960年年底仅余662557人。
——谢贵平：《安徽省无为县的“大跃进”运动及其后果》见《当代中国研究》2006年第2期124页



62年红薯丰收，缓了过来。这年冬,我和父亲去上坟，找到看坟的老熊家，闲谈中问及旁边三四家人哪去了?答：死了。咋死的?病死的。啥病？浮肿病。你们咋没死？
答：我们思想落后，退出了食堂，什么都挖来搭配着吃,活了过来。三千万?我看差不多吧?”
——  言者为陕师大历史文化学院教授[/color]

楼上的这位传说的某位仁兄，就算你贴的再多，又能如何呢？你所能挥舞起来的所谓证据除了这个，还有什么呢？从你的帖子里来看，每一次当有人拆穿你歪曲语录曲解事实的真相后，你都会挥舞着这个饿死人的数据来强调你的正确，但是我从来没见过你对歪曲事实真相，恶意中伤伟人的行为做出过解释，你在有时间，有闲心挥舞着这个数据的时候，为什么不解释下你在关于毛主席稿费这一问题上恶意截取片段混淆误倒别人的行为呢？你在高喊着为冤魂哭泣的时候所贴出的关于毛主席稿费来证明主席是多么富有，为什么不把后面的中央决定以及稿费下落的说明贴上来？在被戳穿后再一次挥动这个数据有何意义？？

有饭吃有免费的片看，有暖和的地方睡觉，我感谢毛爷爷

在和你辩论的同时，我说过很多次请你拿出你的证据，而经过这几天的证实来看，你所出示的大量证据都被戳穿证实是歪曲的经过恶意断章取义的，而每当你被戳穿之时，就拿着这个饿死人的数据来极力证明我们是多么的罪恶，却从来不对自己行为作出任何解释，我是否可以理解为，你这样做是别有目的呢？或者我是否可以理解为，你只靠着这一个证据凭借着这一个证据，靠自己的意想来不负责任的随便攻击一位开国伟人呢？假如是这样，一个如你这样，靠假证据，假事实进行诡辩的人，你所说的一切有什么可能是真正的事实呢？如果你真的没有其他目的，只是单纯的辩论，那么请拿出你自己的观点，事例来，诚实一些，不要拿那些经过加工后的东西来误导我们，如果你拿不出来，单靠挥舞着这份数据，靠一些断章取义的语录，一些被你故意混淆歪曲的事实，你如何叫我相信你所说的话？就连现在，你一直强调我歪曲的事实，仍然是你唯一能拿的出手的东西，却仍然没有就其他问题进行说明，哪怕单单就你所说的毛主席稿费一事，也一点解释没有，并且提也不提这是被歪曲的事实！

[[i] 本帖最后由 juexiang12 于 2009-8-25 10:06 编辑 [/i]]

不管怎么说,毛主席的功还是大于过的,据我所知,广大群众都还是很敬重毛主席.不管少数人如何中伤毛主席,我相信主流还是倾向于毛主席所做的贡献的.

[quote]原帖由 [i]juexiang12[/i] 于 2009-8-25 09:50 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36917981&ptid=2347776][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上的这位传说的某位仁兄，就算你贴的再多，又能如何呢？你所能挥舞起来的所谓证据除了这个，还有什么呢？从你的帖子里来看，每一次当有人拆穿你歪曲语录曲解事实的真相后，你都会挥舞着这个饿死人的数据来强调你的正确，但是我从来没见过你对歪曲事实真相，恶意中伤伟人的行为做出过解释，你在有时间，有闲心挥舞着这个数据的时候，为什么不解释下你在关于毛主席稿费这一问题上恶意截取片段混淆误倒别人的行为呢？你在高喊着为冤魂哭泣的时候所贴出的关于毛主席稿费来证明主席是多么富有，为什么不把后面的中央决定以及稿费下落的说明贴上来？在被戳穿后再一次挥动这个数据有何意义？？[/quote]

你不要张嘴就喷，一件件事说清楚。

1、什么叫“恶意中伤伟人”，我贴出的毛语录网上一搜一大把，一字不删一字不加，你自己去BAIDU搜一下，看看你搜到的毛语录和我贴出来的有否增减一字。反而是毛粉贴出的“勘误版”我是在这里才第一次见到，而且那仅仅是一种简单的添加，是不是原文有此，天知道。

2、恐怕你都被那堆数字搞得很火，请允许我在这里重申一下：除非我说过是重贴，不然我所贴出的数据，绝不重复。是上到国家下至走夫从不同侧面对那段惨重历史的真实回忆。“有什么用”？不就是为了反驳你的那些所谓精神论、饿死人必要论、饿死人无可避免论、建设取得伟大成就论、文革是反贪论……

3、中央之后对毛泽东死后稿费的处理，与毛泽东生前赚到巨额稿酬根本就并行不悖。什么叫“恶意截取片段误导别人”，我要强调的就是毛自己的身家，他死后身家被变相充公根本不说明他生前就很清贫。一个贪官死后财产被充公难道说明他生前就是个清官？这种简单的逻辑不用我来教你吧。

[quote]原帖由 [i]SM和尚[/i] 于 2009-8-25 09:51 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36918046&ptid=2347776][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有饭吃有免费的片看，有暖和的地方睡觉，我感谢毛爷爷 [/quote]
其实你该感谢嬴政爷爷。
没嬴政就没后来的中国历史，就没你家毛爷爷了。:teeth

楼主啊，你很难受我觉得可以理解，因为毛同志当权的时候你大概还没出生或者刚出生，所以没捞到实惠，因此提他说两句好话就被骂你觉得十分难受，心里想的大概是：“老子又不是收钱发帖的五毛党，凭什么你们就骂我？”这种心情可以理解，因为你说毛的好话并不是打算替自己谋利益，可是你也应该想想那些被毛的政策害苦了的人和他们的子女的心情吧？

你的文章里提到很多平反了的老干部的子女靠他们的关系倒批文赚钱，但为什么这些应该是高干子女的人会如此没有革命情操呢？因为他们的爹妈只是因为没去拍某个人的马屁或者是马屁拍的不够或者是和拍那人马屁的人不和就被打倒了，你可别以为打倒了爹娘子女没事，那个时候家里有人被打倒了子女也是阶级敌人，我们现在可能是无法想象但当时就是那样，那这些受了10年不公待遇的人还会去相信什么革命理想之类的东西吗？当然不会了，所以就拼命搂钱，这就和上海那个被无端扣了自行车冲进公安局的人的心理是一样的。你能说他们过分吗？

毛是个历史上绝对重要的人物，他于人民有功，但是也有过，如果因为有过功就把他的过抵消掉是不对的反之亦然，而且毛的时代早就过去了，一定要用毛那个年代的政策和形势来批评现在的情况是不合理的，比如那个年代确实没有贪污，但问题是就算贪了误能干什么？那个时候全国都勉强吃饱而已。是没有人搞恶性竞争往牛奶里加东西，但是也没有人去大力生产。毛为了维护自己的集体农业政策把反对的人全打成了反TG分子，但是土地承包实施的第一年粮食生产翻了三倍。这些难道不说明问题吗？看毛的问题其实看朝鲜就行了，因为我们当年和朝鲜是一样的，我在网上看的很多关于朝鲜的事情给我家长辈说他们一点都不惊奇，因为都是我们当年搞过的。如果那么怀念那个年代的话不妨去朝鲜就好了。

如果就我的看法来说，现在比过去最大的区别就是现在只要努力就能活的不错，而过去努不努力就那么回事家庭成分里面一个“地主”就能叫你的一生彻底完蛋。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-25 10:03 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36918506&ptid=2347776][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


你不要张嘴就喷，一件件事说清楚。

1、什么叫“恶意中伤伟人”，我贴出的毛语录网上一搜一大把，一字不删一字不加，你自己去BAIDU搜一下，看看你搜到的毛语录和我贴出来的有否增减一字。反而是毛粉贴出的“勘 ... [/quote]


说来说去你还是在混淆概念，中央说的已经很明确了：毛泽东是属于全党的，毛泽东著作是全党集体智能的结晶，毛泽东留下的稿费不是留给江青和亲属的！这里面明显提到的是，毛泽东是属于全党的，毛主席著作是全党集体智能的结晶！--------------你拿全党，全党集体智能的结晶来跟贪官贪污的财产相提并论是不是有点搞笑了？是你错了？是中央错了？中央傻到连贪官财产跟集体智能结晶都分不清吗？你如此解释，还不是混淆概念又是什么呢？任何贪官财产的处理，都有一份明确的法律文件，你能拿出任何一份关于这份中央对声称是全党集体智能的结晶的遗产进行处理的法律文件吗？

[quote]原帖由 [i]juexiang12[/i] 于 2009-8-25 10:16 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=36919063&ptid=2347776][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]



说来说去你还是在混淆概念，中央说的已经很明确了：毛泽东是属于全党的，毛泽东著作是全党集体智能的结晶，毛泽东留下的稿费不是留给江青和亲属的！这里面明显提到的是，毛泽东是属于全党的，毛主席著作是全党 ... [/quote]
假如你理解力有问题，我再说一次。
中央作出的决定是在毛死后，江青倒台后。按照毛粉的观点，是在“走资派”复辟后的决议，而不是毛时期的决议。
毛时期，他怎么处理自己的7000万身家我不知道，我只知道他圈定的7人中常委就包括了江青、张玉凤、毛远新。
毛还在世，谁敢说他的身家属于全党，要也是他的亲密爱人加同志来保管。

中央没错，一点都没错。但假如不是江青被打倒、文革被终结，你以为你见得了这份决议出台？你连毛有多少身家都永远不会知道，继续闹你的革命。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-8-25 10:28 编辑 [/i]]

毛死之前，只有三个人知道他的身家数目：周总理、汪东兴、张玉凤。
这个时候还“中央决定”？:teeth

我很奇怪，为什么新中国没有垮掉，台湾国民党与美国也没趁这个最好的机会反攻回来，

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这个有什么好奇怪的，光头早就让毛太祖给打怕了，反攻大陆不过就是喊喊口号而已，哪敢真的做啊？再说饿死人这种事情光头怎么知道呢？又不是他统治大陆，中共当时的口径是“没有饿死一个人。”光头统治中国的那些年里哪天没有人饿死啊？三年困难时期大陆居然没有饿死一个人，他还怎么敢反攻啊？现在我们知道是饿死了不少人，是三千万还是一千万大家吵个没完。不过那年头光头在台湾不可能知道的，他派来的特务们百分之一千的都让TG给逮去了，那时候又不许外国记者来采访饿死人的情况，你想啊，连毛泽东都不知道饿死人，蒋介石凭什么消息那么灵通？

不得不说JX4177这类人掌握了毛泽东思想精髓，就是年年讲 月月讲，凡是敌人反对的我们就拥护，凡是敌人支持的我们就反对，这类人动不动就说你们去北朝鲜呀，他们自己却不去哥伦比亚和菲律宾，那里有他们自己说的什么都有的天堂，动不动就让人家去朝鲜。

有人把饿死人，文革的事全说成了毛主席的罪过。人民为什么那么敬爱他？中国人民在听到毛主席逝世了，全国一片哀声，仿佛天塌了。
现在贪污腐败，假货横行，黄，毒，赌泛滥，黑社会势力强取豪夺，把这些都归到邓小平那里，你说合理吗？公平吗？

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-8-25 10:04 发表 [url=http://67.220.91.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=36918552&ptid=2347776][img]http://67.220.91.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

其实你该感谢嬴政爷爷。
没嬴政就没后来的中国历史，就没你家毛爷爷了。:teeth [/quote]
绝对支持，没有嬴政也就没你在这讨论这些事了，总觉得仁兄的这个天分，不去做情报人员真是亏才了啊