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我眼中的中国和印度

最近总在报道关于印度买航母，印度买潜艇的新闻，给大家感觉好像印度军事实力在提升，我觉得这是不对的，打仗打的是经济，打的不是武器的先进好坏，武器的先进好坏只可能影响到一场战斗的胜负，但是不能决定国与国之间战争的胜负，往回看70年，当时的德国的军事装备在世界上市最先进的，上到飞机大炮，下到步兵装备，哪一件武器没有精品，当时的英国、美国、日本、苏联有特色的武器也就那么几种，德国的战斗机，坦克，枪械，而且导弹，喷气式飞机，和快研究出来的原子弹没有不是精品，以至于德国战败后，美国苏联抢走了他们的科学家而使自己的科技向前迈出了一大步，但是德国一直都没有打败离他最近的英国，因为当时英国是世界上殖民地最多的国家，最富裕的国家，我想并不可能因为一条海峡就可以阻挡德国的步伐，而是德国和英国相比，德国和他耗不起，反观现在的印度，印度现在的武器装备比不上当年时期的德国，买的大多是些过时的东西，经济实力和国家内部问题也不比德国，现在的印度经常出现爆炸案等等一些饭政府力量，其原因就是穷人太多，印度的经济并不好，也就是绑着美国吃点美国人给的骨头，而我们中国呢，经济就不用说了，我们平常人可能自身感觉国家经济提升带来的好处并不明显，但是和其他国家比我们国家的经济算是很好的了，毕竟我们中国有13亿人口，所以关于什么福利政策别人多多好我们多差的话情不要谈，别人一个国家的人口可能还比不上我们一个省的人口，如果你要比你就跟印度比福利政策，那我们中国肯定比他们要好，军事的话，我相信中国人都喜爱我们的人民子弟兵，武器我们也可以自己生产，虽然歼10在愤青眼里比不上别人的飞机，但是重要的是他们是我们国家自己生产创造的，能够自己生产了，就能够进步，而能够追到别人，不能自行生产，你永远都不能追到别人用别人的东西，印度不也是吗，研究个坦克投了那么多钱，结果研究出来了个垃圾，所以说如果打起来就算印度买的全世界最新的武器装备，那又如何呢，这些东西都是消耗品，维护，培训等等问题，你买个车你还要买保险，烧油吧，美国人在外面打了这些年的仗，美国现在经济不出问题了嘛，信贷危机是一方面，但是一个问题的爆发，毕竟会有很多其他因素的原因集合到一起，而印度的经济能力更不可能和美国比，他能和我们顶多久呢，美国人现在还想找我们借钱，假如打起来了我们不顾忌国际问题了，我们出钱去支持他们内部的反对派势力，让他们内忧外患，他还怎么打，综上所诉，最终结果还是和几十年前一样，被打回去，阿三和棒子一样都爱意淫，他们深刻的理解，意淫强国，手淫强身的道理。

  以此拙文表达我的观念，希望朋友参与讨论，多多点支持哦。

说的好。小小印度根本不算啥！它就是看中国眼红。他和日本呢比起来还差远呢。你问问现在小日本还敢来吗？来了灭死他。

印度人种在世界人种排名排最低，他们天生就是智商低人种，建过后一战打的他们丢盔弃甲，中国军队打着打着发现前面都是平原了，本可以直接开车连旅游代打仗的一直到孟买，当时孟买的人们都准备逃亡了，不过中国军队给他们面子才撤军，他们的战斗力非常弱，而且军队纪律不好，若是打起来他门必败无疑

不论怎么样，现在的中印战争都打不起来。虽说中国的实力比印度强，但一场战争可能要消耗中国大量的财力，这可是中国改革这些年辛辛苦苦的积蓄，绝不可以用在意义并不大的中印争端上，要用也要用在当下急需解决的东海、南海上，那可是拥有大量资源的一块肥肉，不论从军事上还是经济上来说，对国家的作用都是不可替代的。拿下东海和南海，丰富的海洋资源与大量的石油、天然气对中国是一种质的提升。至于印度吗，就像楼主说的那样，让他们去意淫去吧，他们爱做梦，咱们干嘛要搅醒他。人家打不过你，还没你有钱，难到连过过嘴瘾的权利都没有吗？{等过个十年或几十年，中国已经完善了自身的经济、军事、科技发展，一跃而成为世界真正的强国的时候，这帮阿三要是还在执迷不悟的说梦话，那就是没事找抽型的啦，中国完全可以主动的挑起战争，趁机收回那虽大但不富裕的土地。至于战争的规模吗，那完全取决于中国的心情：心情好的时候挥一挥大棒，在阿三的脑袋上拍上一拍，时刻的提醒一下他们，负责任的告诉他们，谁是真正的强者，哄他们玩一玩小规模的冲突。要是心情不好，直接就派军队打到新德里，打一场大规模的战争，把阿三打的伤筋动骨，让他来个二级伤残。但不要把他打死喽，中国人没那么残忍吗，只要占领一块与藏南之间的缓冲区就可以了。到那时，每年都看阿三哭喊着跟中国谈判，讨要他们自己的国土，岂不是一大趣事。}这一段是我大胆的设想，当不得真的，就当给各位网友们茶余饭后的娱乐笑料吧。

我们并不了解真正的印度，是否印度真的像我们报道的那样落后，反而最近经常有印度科技取得突破的报道，像马上要发射一箭七星的火箭，航母动工等等，说明印度也会把很多资源投入到这些地方，同时也有取得成效，在战略上轻视敌人，在战术上重视敌人，如果我们只会一味的贬低印度，早晚会吃大亏的，

穷兵黩武的下场印度还没有深刻的体会到，中国有必要给阿三们上一课！

我看中国决不会蓄意和印度打仗，印度也没这个胆量，现在充其量就是逗逗嘴皮子而已。

印度可怕吗，当年唐僧不远千里去取经到现在中国在这方面的造旨不是超过了他们发扬光大了吗。一个国家的强大在于发展，没有发展就不可能强大！中国在发展而且是飞速的发展这是印度永远也不可能跟上的步伐。

战争打的是后勤，这个是我一直很赞同的一句话，先进的军事科技虽然可以决定一场战斗的胜负，但是绝对不可能决定正常战争的输赢，因为战斗的决定性因素是人，还有一个国家的持续战斗的能力，就好比美国虽然现在是世界上的唯一的超级大国，虽然目前美国的军事实力是世界上最强，但是纵观近几年来，不论是阿富汗战争还是伊拉克战争，虽然每次美国都是倚靠绝对的优势，但是知道现在美国在这个两个泥潭里面挣扎，伊朗，虽然美国一直都看不顺眼，甚至可以说是美国的眼中钉，肉中刺，但是现在美国要是真的和伊朗发生战事的话，绝对不会是轻易的，因为伊朗虽然在国际上的军事实力不是顶尖的一批人，但是也不是阿富汗和伊拉克可以比肩的，如果美国和伊朗开展，那绝对是一个比越南还要惨重的失败和付出更加巨大的代价，虽然目前印度是购买的大批的先进的武器装备，但是总体来讲印度目前还是跛脚的小巨人，不论是论经济实力还是综合国力，还是目前印度的印度的“先进”的军事科技，都和中国有着不小的差距，首先印度目前的经济水平和中国比还是有一定的差距，而且国内的贫富差距相对中国来将更加的大，国内的基础设施落后，交通什么的都和中国相比差的很远，这样落后的交通对于国内的军事的调动会有很大的影响，再者来讲，虽然目前印度的军事动作不断，新型的装备不断的更换，但是这些都是拾人牙慧的东西，真正自己的东西没有，对于后勤的补给保障，或者是战损的补充都是很大的挑战，偶尔这些也是把自己的咽喉所在别人的手里，搜易我认为现阶段是因为中国为了全局的考虑，所以在中印的态度问题上有些放缓，但是大度并不是软弱，如果印度真的以为中国还是那么的好欺负的话，我想这绝对是自找苦吃，一旦印度越过我们的底线，那么就是印度感受到中国怒火的时候，犯我华夏者虽远必诛，该是让世界人感受到龙的怒火的时候。

评价不客观

不得不说,楼主眼中的印度,以及中国,都不够客观,误读,可能引起误判.
         其一,"印度的经济并不好，也就是绑着美国吃点美国人给的骨头".这个看法不知道何所据而云然.手头没有数据,百度一下,2007年天涯上的帖子:印度GDP达万亿美元 成为第12大经济体.这第12大经济体,而且与中国同为金砖四国,既说明其经济总量较大,又说明了其发展速度较快.再百度,"2007年印度IT高新技术产业的出口收益为400亿（全部是自主产权）,而中国为122亿（主要是代工产品）,差距为3.5倍".应该说，印度经济的质量比中国要好，中国对民营资本的限制，造成国进民退的局面，而大家都知道，政府（国有企业）对资金的使用效率，比私营资本而言，那是相当的低下。而《垄断法》为国有垄断留出的窗口，还在保护着效率的不经济。至于说到经济总量，中国统计数据的水份有多大，我想我们都无法想象。而印度由于没有上级对下级考核GDP增长指标这一说，估计地方政府没有为统计数据掺水的动力。
         我比较极端的看法是，绑着美国吃点美国人给的骨头的，确有其人，而并非印度，却是我中国。再摘一段话（我自己手打的，从经济观察报上抄的，希望版主莫怪我引文太多），中欧国际工商学院经济和金融学教授许小年指出：“美国的家庭过度借贷，超前消费。消费品从哪里来？中国制造。中国的出口产品补贴了谁？不都是贴给美国人吗”“中国出口补贴这么多，资源价格非常低，劳动力价格非常低，出口产品的价格也非常低，美国人的消费本来不可能超过本国的生产能力，但是现在可以，因为有中国人生产”。
     其二，“别人一个国家的人口可能还比不上我们一个省的人口，如果你要比你就跟印度比福利政策，那我们中国肯定比他们要好”。这个问题，也是大家都知道的，印度也是人口大国，也许确有某国的人口比不上我们一个省的人口，但绝对不是印度。楼主由中国是人口大国推断中国的福利政策比印度好，不合逻辑。此外，华人有高储蓄的习惯，据认为中千百年来历经苦难而形成的预防灾害的下意识的措施。虽然改革开放了，经济发展了，但是国人的储蓄率并没有下降，虽然通胀一直在让国人手中的货币价值缩水，但大家还是愿把钱存进银行。政府一直希望的拉动内需，但消费这一块一直起不来。为什么？还不是因为教育、医疗、养老、失业，这些制度还有很多问题，这些社会福利制度也许并不比印度差，但要说比印度好，还没有很有说服力的证据。另外，在农村计划生育为什么这么难做？因为养儿防老那是非常现实的问题，就目前来讲，什么都比不上儿子好使（虽然其实儿子也并不好使，但作为现实的选择，农民在较差和最差之间选择时，当然会选择次差的生儿子，而不是选靠政府的社会福利这个最差选择）
    其三，“现在的印度经常出现爆炸案等等一些饭政府力量，其原因就是穷人太多，”其实，印度是一个非常非常奇怪的成功典范。我们知道，印度的民族非常多，比中国还要多，而且各民族的语言也各不相多，官方语言就有许多种，在这样的一个国家，显然会出现各种分离主义分子，但也恰恰是在印度，居然实现了民主而不是分崩离析，这里面的原因，中国对印度分析的文章比较好，也比较少引进相关的书籍，我也不知道，也许是圣雄甘地和印度宗教的精神遗产吧，甘地奉行和平的温和的非暴力不合作，而宗教也具有麻醉作用，虽然这个世界有很多不公平，但大家都按法律办事，然后逐步去改变不合理的法律。穷人虽多，却并没有太多的社会仇恨。恰恰是在中国，五四运动以来，奉行的是推翻和打倒权威，特别是毛一手操作的文革，更是把全部权威打倒。现在看看中国的社会，社会矛盾更突出，富人也好穷人也罢，没有什么是可以让他们敬畏的东西，想要和谐，却造成了不和谐，因为大家都忘了法律这个社会行为的规则。而印度的法制意识和法律体系是非常好的，印度的竞争优势也正在于其软环境。
     还有很多，不想说了，总之，楼主此文错据错误，推理不合逻辑。完全符合楼主所称“深刻的理解，意淫强国，手淫强身的道理”。
    最后，作一个自我批评，楼主“希望朋友参与讨论，多多点支持哦”，我虽然参与了讨论，但全是批评，少有支持，显然不厚道，做人，要厚道，我错了。楼主忧心国事，这种爱国热情是值得称道的，谨希望楼主加强学习，不要被热情迷住了双眼。

“打的不是武器先进的好坏，武器先进的好坏只可能影响到一场战斗的胜负”。
我能不能这样说：武器的好坏，会影响到每场战斗的胜负。
另外我看了半天也不明白，你说的武器落后，指三哥还是TG。
其余的LZ表述的都还好，我给了红心。哦，忘了加一句：武器的好坏，就代表了经济的好坏

[[i] 本帖最后由 zhenchuan 于 2009-9-18 19:03 编辑 [/i]]

从多方面考虑印度应该不是中国的对手，国家政策，计划生育就是中国能收拾印度的一大法宝，印度人口压力过大，早晚压垮。
经济角度考虑，印度经济想追上中国，估计暂时我是见不到的，增长速度差不多嘛。
地缘影响力来说，印度也不成，印度的老对手巴基斯坦是中国的老朋友，绝对堪称战略同盟。缅甸同样是中国一直帮助的对象，缅甸从历史角度来说应该会站在中国这边。
中国同时在孟加拉国，斯里兰卡搞经济投资，港口建设，我个人估计这不乏有战略考虑，而这针对的目标应该是自诩印度洋是其内海的印度。
最主要的是来自中国本身的考虑，整个中印边界全长1700余公里，中国在西藏有一定的军事部署，同时西藏目前的铁路公路的存在，可以使解放军迅速增援，而印度的增援部队和我们解放军在这点就不能比拉。同时中国在新疆以及西南的军事基地部署的导弹，可以在最短的时间内给印军造成致命的打击。
如果单纯从中印战力考虑，印度最理智的选择是回避中印冲突的可能性，目前之所以印度大肆宣扬中国威胁论，我估计这是老美为首的西方势力在其中作怪的缘故

DY1234567的发言比较中肯。这在军区里是少见的。大多数人一说起印度就大谈人家如何不行，没几个瞧得起印度的。这是为什么？为什么从不谈自己的短板？强烈的自信心是从哪里来的?难道是因为1962年中印边境战争中印度战败，我们就过了四十多年还想当然的把印度当成永远的失败者？所谓骄兵必败。一说起印度就不屑一顾这种心态最要不得！

我觉得现在中国的实力这样的强大不是虚假的强大而是真实的强大，印度不管买什么什么火箭大炮什么的都不及中国的发展快虽然这几年印度的发展也快相对于中国的现状来说还处在中国的70年代的经济条件下，现状说他买这样买那样的那只是打肿脸充胖子罢了！

印度本身确实不怎么样，可是大家不要忘记啦，他后面有美国和整个西方世界啊，他是西方世界养的一条狗，对付中国用的@！

个人认为，印度未必那么弱，因为我们看到的仅仅是一些片面的报道。但是，中国确实强大了，我们有藐视对手的资本，况且，中国的目标恐怕根本不是印度

印度的军事力量确实在一步步的加强，但是他们的一些武器也很落后，一旦打仗，经济实力最大的保障，印度在这些方面差距还是很大的！~

不同意楼主开篇的论点，要说国力强大，北宋谁都不让，结果怎么样？
兵，不光要养，还要用！

其实现在印度的张牙舞爪说白了就是心理不平衡的产物，在中国建国初他的工业能力等方面比中国要好很多，外交方面也不中国的环境要好，但是发展到了现在印度与中国的差距是很大的，中国依然比他强大很多，他们就开始嫉妒。
但是对于印度所谓尊严最大的打击并不是中国比他强大，而是印度一直拿中国当对手来看，中国却一直不把他当成对手，中国平时是跟美、俄、法、英一起混国际外交事务的，而印度则还只是在南亚活动。

中国现在不敢和任何人打仗。一因为，他的重心在经济建设，二因为全世界资本主义国家都在等他犯错误，三因为领导人不认为国民现在具备承受一场战争的社会心理。所以，现在对印度，我们一要安安静静发展自己的经济，让印度赶不上，二要等印度犯错误，等资本主义国家改变对中国的一些认识，三要处理好人民内部问题，让国民整体心态逐渐成熟。