worker 2009-10-5 21:53
还原一个真实的明朝---1，军事力量
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0307100215 2009-10-5 22:00
楼主的论据好像不够充分！
感觉不到明朝的强大
nj_tanghua 2009-10-5 23:24
明朝灭亡那是气数已尽，可惜灭了明朝的李自成是个没有眼光的农民，才让满清得了便宜，让华夏文明倒退
色不亦空1990 2009-10-5 23:28
任何朝代，都是先盛后衰。
满清到了最后，不也被几千英法联军就把皇帝打跑了？
ddrxxx 2009-10-6 04:46
我很讨厌袁腾飞，看了他的课简直就是哗众取宠。走的还是前人戏说正史的老路，却过于庸俗化。也就是一“小沈阳”版易中天。
最搞的是有人以《明朝的那些事》反驳他的观点时，他说我没看过那本书。你一以历史为生计的，对一本如此盛名的历史读本装作看不到。想表现清高不群？幼稚的可以一个人。
很多人辫子戏看多了，就认识那几个爷了。有没有人想过，大中国在明朝时火器标准已经接近世界水平，明朝时期的三大营之一就是火器营，明朝第一强军关宁铁骑就是用的当时最先进的火器。为什么300多年后辫子军们还举着弓箭被人前装火枪打的全军覆灭。
无耻的清王朝书写的最后的历史，一群没脑子没骨气的还趋之若鹜，袁腾飞之流的就是无味无趣无聊无耻的典型
xx0716 2009-10-6 09:10
任何一支军事力量都是生于忧患死于安乐的
明朝的军事力量在后期走下坡路是事实
但在最后和满清的较量中还是爆发了应有的战斗力
反观所谓的八旗劲旅不是也有被英国人打的屁滚尿流的时候吗
xypo123 2009-10-6 10:04
历朝历代开国时军力都非常强盛，因为军队长期征战，将领士卒经验丰富。一旦到了中晚期，军力则开始极力下降。大明卫所制度到了后期不能适应社会发展，导致兵力废弛。不过明朝开国以来都十分注重北方，因为北方的敌人最为强盛，所以北方军队至始至终都保持在一个比较高的水准之上，被打残了总有强将来重建。然南方则不然，南方没什么大患，最危险的时侯就是倭寇和少数民族的反抗。大明朝在南方的指导思想就是以蛮制蛮，所以培养土家族，俍兵。土家族是剿川贵苗民的主力，俍兵则是征伐瑶族的急先锋，这两支军队最后都参加了东南抗倭。万历朝后，自从戚继光将戚家军带到北方，南军北调成为大明惯例，说明北方军备也开始不济。秦良玉之白杆军是土家族土司武装，关宁兵步阵则以俍兵为轴。大明南方军备之凋敝，一旦内患开始，则无征剿之兵。
明代后期军备废弛到什么程度，请大家参考黄仁宇《万历十五年》附篇的萨尔浒战役，里面说到明军军械武器，人员配备和后金以社么样的人数对其发动攻击就可得手简直让人捶胸顿足。！！
xuexue123666 2009-10-6 10:23
明朝灭亡那是气数已尽，可惜灭了明朝的李自成是个没有眼光的农民，才让满清得了便宜，让华夏文明倒退
xue_987 2009-10-6 10:50
看你说的确实很强大，但是事实是明朝是中国超过200年的王朝里面领土面积最小的一个（南北宋不能算在一个王朝）
haohaogd898 2009-10-6 11:25
说到明朝的军事力量，在前期确实是很厉害的，如果不是这样的话，就无法消灭曾经铁蹄横扫亚欧大陆的蒙古军队了。在明朝建立之初，还多次出兵北元。也好在当时明朝是兵强马壮，象徐达，常遇春，和蓝玉等都是十分出色的将领。及至永乐大帝时期，还六次出兵北元。最终自己也死在征服的途中。在中期，由于没有再出兵，国内也比较平静，看不出军事力量的强弱，倒是被倭寇搞得焦头烂额，好在有戚继光这样的将领。在后期，万历朝，出兵朝鲜，取得了辉煌胜利。后来，受农民军所累，大伤元气，再后来便被满人打得满地找牙。
datou222 2009-10-6 11:33
要说明朝 败就败在万历手中 怠政二十多年 吃喝玩乐 确得善终 令人无语
zffinal 2009-10-6 11:40
感觉明朝作为最后一个汉王朝前期还是很强大的，不过中国的皇帝貌似都是开国之君然后守成之君运气好的还能出个中兴之君什么的，其实想想万历啊崇祯啊什么的在很多方面跟现在那些被宠坏了的孩子一样
mcyangrobin 2009-10-6 12:16
明朝的军事力量还是不错的,但个人看明朝的政治局面比较混乱
worker 2009-10-6 13:14
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一休宗纯 2009-10-6 13:49
明朝最不好的一点就是朱八八首创的卫所、军户制度！也许朱八八是想尽量多养一些军队又不想花钱才想出了这个天才的馊主意。他的设想就是以卫所制度为基础，士兵在将领领导下平时耕种战时披甲出征。这样平时是农民可以创造财富，一旦有事就能集结起一支不可思议的庞大军队。同时军户制度父子相袭，就是说你爹是士兵那你长大了也只能当兵，确保了兵源不乏。这种制度明初还能实现，到了明中、后期就彻底变成士兵成了将领的家奴，生生世世都要受军官奴役，军官成了大地主，不想着怎么训练，尽想着怎么巧取豪夺军户的土地好拥有更多的家奴。戚继光抗倭时就说过：“明军决不可用”，最后还是从义乌招募一批矿工当兵才打跑了倭寇。讽刺的是，明朝的敌人后金的努尔哈赤却实现了女真部落“出则为兵，入则为民”，国家平时不养兵，但一旦动员随时可以打仗的境况。也许女真人出征可以抢战利品？要不我就不清楚为什么没有工资还肯这么拼命打仗
worker 2009-10-6 19:19
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xxlfog 2009-10-6 20:03
应该说明朝的军事实力的却是很厉害的，后期的关宁铁骑战斗力也不比满八旗弱。不过它还是逃不过封建王朝的宿命，每个王朝都有一个生命，到最后总是要没落的。后起的民族有后发优势，能够吸取前帝国的优点，又没有前朝的腐败，生命力比较强，这是一个规律，后来欧洲大陆的强权交替，现在的美国超级大国都是这样的。明朝被北方的少数民族灭亡也是比较正常的，南方的农耕文明和北方的游牧文明之争从周朝就开始了，汉和唐的强盛都是击退了强大的北方文明后才有的，明朝被清朝打败也不是什么多新鲜的事。
任何一个王朝的兴起都是以军事的强盛开始的，但大部分都不是因为军事的弱小而灭亡的，还是自己内部的管理出了问题。
李逵852 2009-10-6 21:39
明朝的军队的战斗力我认为并不好。与她战斗的军队都不是强大的军队。当时日本的军队也不强大。另外威继光的军队也不是明朝的军队，而是在当地新幕的人，进行再训练而成的军队。
狐狸一号 2009-10-6 21:49
说道《冷兵器位主导火器初现的时代》明朝无疑是当时世界上最强大的，尤其在火器方面明朝的火枪比西班牙等欧洲国家先进的多。明朝明朝的冷兵器也是到了巅峰时期，许多战术理论也在明朝发挥到了极致，明朝的政治教育等等也是极高的水平，不过明朝后期战事颇多劳民伤财，为了费用东厂建立最终导致了亡国。
直到满清入关，和满清的灭亡！都没有恢复元气。
kakapao 2009-10-6 23:01
我说 红衣大炮 把明朝打垮了。凶悍的满族骑兵把饥饿的明朝士兵冲倒了。天灭明朝
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