查看完整版本: 趣谈古兵器--长杆劈砍兵器的一些观点

明朝虽然腐败无能但是接受新事物的能力还是比清朝强的。红衣大炮开花弹到后期都能自己制造，反观清朝那些明君就是太刚愎自用，自以为是。除了康熙外的皇帝都极度不信任他人，有其事带有外来科技外来技术的人。无数次有机会能够成长起来的中国有无数次的沉寂下去。

这样的讨论未免流于主观了。事实上铠甲和武器的对抗时贯穿了整个古代和中世纪历史。铠甲的流派主体为东方和西方两大流派。二者先后产生了皮甲，青铜甲，札甲（铁片甲），锁子甲，全身甲（西方从哥特式开始，东方可以参加步人甲和蒙古重骑兵甲）这些著作大量流出道现在，基本上的趋势是越来越防护面大，越来越坚固，越来越便于穿着者使用。到大马克西姆顿甲顶峰的时候，一个西方人可以穿一天甲骑马而不觉得沉重。
同样武器的对抗铠甲也冲骨刀斧，青铜刀斧，铁刀斧，铁枪，铁锤发展。它的趋势是，长刀代替了长剑，曲刃代替了直刃。刺杀类武器逐步被劈砍类武器代替，或者是武器兼有二者功能，瑞士长戟就是其中的步兵武器代表。砸击武器日渐壮大，这也是为了对抗日渐完整的整体盔甲。直到热兵器逐步替代了冷兵器二者。
这个话题太大了。建议大家看西方武器与战争的演化，看我国古代军事发展，看西方盔甲历史等等

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全部看了下来，有人提到了陌刀，这种东西后来不是没有，而是没落了，关键是人的因素。陌刀的的主要攻击方式是斜向挥劈而不是砍，刀锷处往往有加额外配重。这样的双手武器无法执盾，以唐时的盔甲很容易被弓弩射击驱散或击溃，面对弓箭仍然挺直胸膛的壮士虽然不是珍稀品，但相信也不会太多。
虽然在战场上陌刀如果不结阵的话无以自保，但比起枪来，优势相当明显。所谓枪阵纯粹扯淡，至少在中国是这样，几百把长枪列如林海齐头并进冲敌撞阵，想象中的确很壮观，现实中几乎是不可能的。刺击后必须回臂收枪，虽然不排除有某些力大如牛的怪物能依靠腕力振击推开对手的尸体（或者还不是尸体……），不过绝大多数人相信是做不到的。这个时候枪杆很容易被撩开或推歪，然后，大家都知道——长枪下劈和枪杆抽打的威力实在不值得期待。想依靠团体？依靠背后的战友掩护？结阵是什么意思，排列成阵列，后继者即使不考虑到视线被前列者阻碍的因素，长枪也很容易被前列者的动作带偏方向。除非……前列者有大无畏的革命主义者思想，眼睛一闭坦然受死……陌刀就没有这样的考虑，刀锋纯凭腰力上撩也可以给对手造成巨大伤害！
的确是有刺死砍伤的说法，那是流氓打架街头PK的说法。不妨试试看一刀砍下去以后不要举起刀来再砍，而是重心前倾往前方推刀，看看是什么伤害……那种伤口，百分百的致命效果！刀具真正恐怖的地方就在这一拖一拉之间！瞬间扩大的伤口造成的急速失血不是刺击兵器可以比拟的。

[[i] 本帖最后由 algo 于 2010-2-1 11:20 编辑 [/i]]

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戟有“百兵之魁”，剑被称为“百兵之君”，枪是“百兵之贼"，刀为“百兵之胆" ，棍为“百兵之母”，矛为“百兵之王”。

刀，称百兵之首。在冷兵器时代，以简单易用、杀伤力大、不易损坏、制造方便。是冷兵器时代最常见的武器。
但是冷兵器时代，武器种类繁多，各种应用取舍，都不想同，评价和看法也就各不相同。
至于楼主说宋代雕像难见一刀。我个人认为，和当时的条件不无关系。宋，所处的历史时期，是冷兵器时代的一个高峰。重甲步兵（步人甲），重甲骑兵（铁浮屠），都先后出现在战场。与防护装备相对应的，这个时期长杆武器的发展也是一个高峰。长杆刀，长枪，长杆斧，铁锤，都是这个时期的常用装备。但是长刀，长枪是作为制式装备（适合大量制作和装备，使用简单）。像斧、锤一类的做为高级军士武器（对力量、技巧有要求，看水浒里钩链枪，就是特种装备。）。楼主考查的是雕像，那个年代还没有为普通士兵雕像的可能吧？而且长枪也同样没有出现吧？。
所以，楼主怀疑宋代刀的运用，这一点并不太合理。看史料，岳飞的岳家军就大量使用各种长杆刀来对抗装甲骑兵。
至于单刃兵器和双刃兵器之说，这个原本就很有争议的话题，我就不说了。个人总结下长杆兵器的特点：
长杆兵器主要用途是针对骑兵，无论是步对骑，还是骑对骑又或都骑对步。都以长杆兵器为主。
长杆枪，穿透力大，杀伤范围小，适用于战阵，单独使用对技巧与素质要求极高。延伸出来的外型也很多。（矛、枪我作为一类）
长杆刀，外型多，但特点相同。厚背，单刃，杆以硬直为主。杀伤面大，利于劈砍。使用简单。用途最广。
斧，杀伤力强，对力量要求高，不易使用。（易发难收，不利持久）
锤，纯力量杀伤，无刃。对力量要求高，相对于斧，使用难度稍小。自重大，相地而言更利于骑兵使用。不适合战阵……

中西方差异很大 不过 感觉超级武将 要拥有 自己的独有兵器 才够味
另外 感觉 枪 其实也挺霸气的

杆子长短，都是为适应 当时军队所使用的战术，宋 岳家军 不是用长武器吗，因为他有这方面的需求

击刺和劈砍的长柄兵器的演变都和战争形式以及士兵的防护水平息息相关的

无语了，楼主说的双刃陌刀的消失请参考历史，在西方文明没达到中亚地区时，长柄双刃刀的重甲步兵是非常好用的，特别是在唐朝，无论是对外还是对内作战，全部是胜利，最主要的原因是战甲，双刃长柄武器对付无甲或皮甲类敌人无论刺击劈砍都非常之好用！最后消失的原因主要是太贵，在唐末开始，五代十国期间，大量非职业军人上阵，能让新兵最快融入战场并补给方便的武器变成了单刃刀以及长枪，特别是长枪，军队人数的巨大，战甲的稀缺，才促使弓弩+长枪组合迅速占领东方战场！因为在古代，自秦一下，中国完整精确的度量衡，没有水压机，金属拉丝机等，战甲的制造，太消耗国力了！

赞同文中一个观点
“因为任何兵器的退场只能因为对战场的不适应，只要适应战场，兵器再贵也有人造，”
确实是这样，比如原子弹，或是多拉炮，再如现在的TMD。当时设计时不都是天价并且太多人认为很困难吗？

感觉上长杆兵器不是很灵活，一旦被敌人近身就差不多可以等死了

自古以来枪都是百兵之王,至于中西方的区别,长杆来说中国的都有弹性,西方的杆是硬的,使劲一磕就断,中国讲究卸力,所以杆子是弹性的

看了这篇文章  我忽然有一个想法
为什么罗马的枪阵可以发挥那么大的威力
中国的确不行·

真打起来好像还是关公那样的长柄刀比较占便宜，不过应该是骑兵，步兵混战起来，人一多了就不好说了。

在中国，矛，枪，戈都是一类的长兵，向来是打仗的主力吧。

吕布那厮用的也应该是单刃的画戟，倒是关羽的大刀有点离谱，感觉是硬杆的，一般的枪都是木杆吧，我们这耍枪的用的就是木杆的，这样挑动起来才能利索，也才能挑出枪花，有个电影《咏春》里面那女的使的就是枪。

一寸长一寸强，枪比刀便宜多了从工艺和费用上看也比刀划算。

中国是个喜欢习惯用计谋的国家，所以，战阵也是很有灵活性的，也就造成了枪阵没西方的厉害，因为从来不主张死拼的。

看《三国演义》就知道了，为将者动不动就“心生一计，又施一计，略施小计“等等。

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以以前的制作工艺，要大规模生产必须达到做价低，容易造的原则。另外刀对甲胄在身的士兵破坏力有限，所以逐渐退出舞台

我个人觉得枪常用于将领，刀多用于小兵。刀易学易用，枪更难精，一但精通，威力更烈。