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查看完整版本: 我也谈德军失去的胜利----无法避免的二线作战

d4343 2010-1-11 03:04

德国失败的原因我觉得最主要的原因是树了太多的强敌。他想侵略当时的苏联。就好比日本想侵略中国一样。及时打不过,也能耗死他。

我不知道是你 2010-1-14 09:41

德军参谋部向希特勒提出:首先攻占莫斯科。因为莫斯科是当时苏联的政治、经济、文化、交通的中心枢纽。一旦被攻占,在瘫痪苏联、瓦解其军民士气方面的作用是不可估量的。可惜,希特勒急于占领乌克兰,以争取那里的粮食和能源。结果苏军宁可以60万苏军被歼为代价,争取到宝贵的时间。等到德军挥师北进莫斯科时,严寒已经在等待他们了。如果希特勒不是那么刚愎自用的话,德军即使两面作战,也有机会取得全面胜利。只是历史就是历史,没有如果。

刀子刀子 2010-1-14 16:57

德国为什么停止猛攻英国,而转向东线,是二战中最让我困惑的问题。

zaohgli 2010-1-14 18:54

我觉得德国最主要的问题国土面积小,所以人力资源也很少,如果他有中国的人口,那就无法想象了。

范风 2010-1-14 19:18

历史不能够重演,假如希特勒首先打的苏联,而不是先进攻欧洲,不知道结果是怎样?

伍德 2010-1-15 00:43

当时德国没有能够登陆英伦三岛就注定了日后会陷入两线作战的泥潭,我觉得当时德国是有可能占领英国的,因为当时英国空军虽有雷达,但由于飞行员数量少,飞行员的作战强度很大,早已疲惫不堪,处在崩溃的边缘,如果德国继续以英国空军为作战目标,利用飞机和飞行员数量多的优势打车轮战、消耗战,那么英国空军将会失败,德国获得了英吉利海峡的制空权,在飞机的掩护下德国可以打破英国舰队的防御登陆英国,而经过敦刻尔克大撤退几乎丧失了所有重型武器的英国陆军是无论如何挡不住德国军队的装甲洪流的。而实际上德国空军放弃了轰炸英国机场、雷达站的方针,转而轰炸伦敦等城市,不仅白白增加了自己的损失,更给了英国空军宝贵的恢复的时间。至于进攻苏联,一开始德国的闪击战很成功,进展神速,但是苏联实在太大了,比法国、波兰要大得多得多,苏联用广阔的国土换到了喘息之机,以德国当时的国力实在吞不下苏联这么一个庞然大物。

cks5000 2010-1-15 06:04

个人觉得天气是一方面,对持久作战估计不足是一方面

lc34 2010-1-15 08:46

个人感觉巴巴罗萨计划失败的一个重要原因还是小日本。如果日本按照希特勒的想法,出动关东军进攻西伯利亚,斯大林也不可能从远东抽调那么多生力军来参加莫斯科保卫战和斯大林格勒保卫战,也不能把那么多工业和军事企业转移到东方继续生产。小日本的目光就是短浅,如果和德国平分了苏联,他们急需的石油也能解决,不用花那么大精力来组织太平洋战争。当然诺门坎战役也的确把关东军打怕了,对苏联的军事实力有了很大的忌惮。所以说小日本就是这样,只会欺负我们,遇到硬的就怕了!

zuosandiao 2010-1-15 09:18

实际上德国一直没有吸取历史教训,他反而把历史上的失败看成机遇没把握好,以后更加冒险

j13vkl 2010-1-16 10:49

呵呵 二战德国失败的最大原因是当时的技术水平问题 以当时的装备水平进攻顶点大约在600公里左右(所谓进攻的顶点是指攻者因战线扩大,补给线延长、物资缺乏等原因,进攻能力达到最大限度的那一点。)据战后西方公布的统计资料,在苏德战争的头18天,苏联损失2000列火车的军火,3000门大炮,2000架飞机,1500辆坦克,以及30万苏军被俘。1941年12月11日,希特勒在德国国会宣布,自1941年6月22日至12月1日,在东线战场共俘获苏军380,6860名在加上死伤的推算在600万左右 可见德军在进攻顶点之内取得的巨大战绩 但柏林距莫斯科直线长度超过2200公里 从当时的苏德边界到莫斯科也超过1000公里 远远超过了德军的进攻顶点 最后被苏军防御成功 战争进入相持阶段 最后德国被耗死

      再一个是轻敌 当时德国的军事情报部门连入侵部队各集团军的番号都没有搞清。虽然有些情报是从波罗的海国家和波兰东部的难民中搜集来的,但是具有很大的局限性。从苏联内地搜集军事或经济方面的资料或情报确很困难,因为整个边境地区都被内务人民委员部边防军所占领和控制。这些边防军在警戒非法入境或叛逃者偷越国境方面受过长期专门的训练。苏联警察机关、党组织的人口登记制度和公民必须携带身份证和工作证的规定使谍报人员很难进入苏联。苏联人对待外人的态度是搜集情报、甚至是搜集公开情报的最大障碍。他们在当局的怂恿下,对陌生人和外国人一律怀有敌意和戒心。无论什么身份的外国人都很少获准在苏联境内旅行。即使他们偶尔得到官方允许,也得在内务人民委员部的严密监督下按指定的路线和规定的时间行止。这种旅行困难重重,往往是苦不堪言。那时苏军的领章帽徽,除哥萨克部队外,只表示他们的军阶和所属的军兵种而不表示他们属于哪个部队、哪个单位。外国大使馆和使节即使是来自与苏联结盟的或友好的国家,也得不到有价值的情报。所以德军最高统帅部无从了解苏联坦克和飞机的数量。他们得到的数字只是猜测而不是判断,因为这些数字没有确凿的事实为依据。关于苏军平时拥有的或者战时可能组建的陆军师的数目,它也没有任何可靠的情报资料。它是以苏联人口和估计的工业潜力为依据,采取草率而粗略的方法判断敌情的。德军情报部门对苏军最高统帅部和苏军的主要将领几乎毫无所知。由德国东方情报中心主任金策尔主管的部门于1941年1月1日出版了一本关于苏联武装部队的手册。但是德国的这份官方秘密手册很说明问题,它暴露了德国情报部门工作上有很大的缺陷。它坦率地承认,苏军战斗序列方面的情报几乎是一无所有,敌人究竟有多少个方面军(集团军群)和集团军,也没有确凿的事实能够说清。这份手册没有详细介绍苏军的编制装备,只是泛泛地说一个集团军可能由一个司令部,数个步兵军,集团军属重型炮兵、航空兵与后勤保障部队组成。据推测,给集团军配属骑兵部队或摩托化部队也是可能的。

而当时的红色帝国拥兵500W 坦克12000-13000辆 飞机21000架左右 大炮不计其数 总体实力比德国更强 还有大量的架子师 一旦开战可以迅速扩充兵力 可动员兵力2000W-3000W 而德国总人口才8000W左右

u9000 2010-1-16 16:51

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cy66972488 2010-1-16 17:23

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兽神将帝陨 2010-1-17 12:51

苏联当时如果没有美国的支持,啊能坚持下来咯?

海尔空调 2010-1-17 13:22

个人认为最主要的就是能源,德国本土无法支持他打这么大的战役。
闪电战之优势在于一能尽可能快的打击敌人,用最小的代价换来控制权。其二也是在油料等资源出现告警前,就能掌控到新的能源生产点,以支持后续战争。
德国控制欧洲,如能再控制苏联,能源就能源源不绝,对美英作战一不用怕背后苏联捅刀,二又有充足的资源作保证。所以进攻苏联是必然结果。

a13930386011 2010-1-17 13:44

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tshbyj 2010-1-17 18:03

这已经不是征服者的时代了,有英国在海外牵制,希特勒想要武力同意欧洲就是不可能的事情。

smilez 2010-1-17 19:57

当年拿破仑也是在俄国面前栽了跟头,失去了大部分精锐,他的滑铁卢也是受到一定影响,二战则是德国重复了拿破仑的覆辙而已,希特勒并没有接受拿破仑的教训,而俄国的地理位置和天气,也的确为俄国争取了太多的有利条件

YAOMM 2010-1-17 21:17

楼主写出这样的主贴可能有点一厢情愿,所以我也就简单说几句:
记得毛主席曾经对这个狗屁的巴巴罗莎计划给了明确鉴定:
战略目标根本不明确,德军分成三路,三路都是主攻又都不是主攻,这在当时也好还是现在也好根本就不可思议的事情。战争目标是希特勒定的:消灭红色苏维埃,夺取资源等等,所以说战争目标还算是明确。但是这份计划却看不出来,根本就是无视苏联实力和高估德军自身实力的计划。换据话说就是战略目标不明确,分三路进兵的意义被弱化,没确定主攻目标。等到快打到莫斯科了又遇到大雪降温的严寒天气,导致德军在东线的悲剧。楼主认为5月份出兵就可以夺下莫斯科有些夸大,根据一些历史资料和苏军,德军将领后来的自诉来看,就算你德军真的打莫斯科,我斯大林也就不像沙皇意义放弃莫斯科。所以莫斯科最后可能就变成了一个斯大林格勒。无数的生命最后被消耗在莫斯科,苏军和德军开巷战,最后等到冬季到来,德军就只有两个选择:
一是被天气打败然后苏军全歼莫斯科城下
二是战略撤退,等待1942年春天到来再反攻
所以不是你希特勒像怎么样就怎么样的事情,你太低估斯大林的顽固了。这老家伙只要不想放弃莫斯科,你就要拿出你德国的精锐部队往莫斯科上砸,但结果就是又一个斯大林格勒!
所以毛主席给出了他的对苏作战战略计划:稳住中路,防守南路,北路一定要拿下列宁格勒,打通北路海上补给线,确定主攻目标。并把攻占莫斯科的准备时间更完善三个月到半年,也可以封锁英国美国对苏联的海上援助,逼迫苏联决战。

qq2879 2010-1-17 23:35

多亏苏联顶住了要不然德军一路南下和日本夹击中国,二战困怕要改写历史了

bade1977 2010-1-20 09:04

苏联特殊的地理位置和气候导致要占领苏联必须通过内部进行瓦解,然后控制领导层才能实现:teeth
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