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我也谈德军失去的胜利----无法避免的二线作战

　　德军失败的关键就是被苏联赶了出来，并在那里丧失了大批战斗力量，还丢掉了刚得手的维持战争的资源，但是德国那时的情况是不得不二线作战，原因很多，最重要的是：希特勒与他的高级军参们，很早就制定了“巴巴罗萨计划”的计划，这计划目的是在对英战争结束前，以装甲、机动部队快速打跨苏联，建立莫斯科以北的欧洲防线，这样获取德军需要的大量能源。这计划要成功的前提是打苏联个措手不及，而且时间必须短，整个战役必须在入冬以前结束，因为德国没能力进行长时间战争的消耗本钱，所以发动总攻时间定在5月。打苏联也不得不打，因为德军需要一个能源大国为它的战争买单！

　　德军参谋部的”巴巴罗萨”计划本身是非常完美的，理论上面是能取得成功的，当时大量德军已经秘密利用铁路集结在东方，每一支部队达到的时间与地点都与他们的参战时间、所属梯队密切衔接。只用了一个月所有部队就全部达到指点地点，这些苏联并不知道，这也是德国人做事认真、谨慎态度的人种优势。

　　为什么失败呢？那是计划执行时间迟了，“巴巴罗沙”计划原定于日期1941年5月15日执行，但因南斯拉夫政变问题，推迟了一个月多，所以造成最后兵临莫斯科，却被糟糕的天气裹足。那么如果德军占领了莫斯科，结局又如何呢？我认为这样德军就完成了巴巴罗沙”计划，他们能利用地形建立起欧洲北防线，并获得苏联的能源，就占极大优势了。至于以后的原子弹问题是否研制出来也是假如了。再谈德军登陆英国的可能性，德军参谋部早就讨论过无数次，甚至制定过空投部队到英三岛作战，但是经不起推敲被否决了，以当时德海军的力量，要登陆英三岛，这无疑是不可能完成的任务。这时自大的格林就保证：他的空军能不断空袭英国本土，把英国打得促和。所以德军参谋部批准了他的计划，但是几次空袭大行动中，被英军“总机”破译了他们的行动密码，造成”英伦空战“中德空军被有备而战的英军打得损失惨重，精锐飞行员丧失无数。所以德军当时想战败或战和英国，必须要有大型航空母舰与大量登陆舰。

　　因这些原因我个人认为无法避免两线作战。

[[i] 本帖最后由 ssTory 于 2009-12-4 21:05 编辑 [/i]]

天气原因使德军的失败有客观的原因，但主观判断不足也是导致失败的原因，如对苏联抵抗的估计不够，没有作持久战的准备

德国是成也希特勒，败也希特勒，没他德国不会发展成那么强大一个战争机器，有他注定德国会失败。他的思想太疯狂，就算他统一了整个欧洲和非洲，但他太偏执了，除了日耳曼人，其他都是劣等民族，肆意杀戮，以一个德国对抗两个洲的几十个国家，他可能胜利或者说不会被推翻吗？德国作为战争一方，实际上已经把能力发挥到了极致，换成任何一个国家恐怕都做不到这样的成绩。说敦刻尔克，说莫斯科保卫战如何如何，其实一时一地的成败并不是决定德国命运，德军成败与否的关键。是希特勒的脑袋决定了德国的成败。如果他不那么疯狂，只先占领欧洲部分，不进行杀戮，改为安抚政策，以德国的实力，英美可能是不敢在欧洲登陆的，至于苏联，从一开始就在祈祷德国别打他，借他个胆恐怕也不敢去主动惹希特勒的。有过几年的稳定，那欧洲就真的是德国的天下了，再打英国和苏联，可能就比较容易了。那世界就完全变了。幸好我们遇到的是一个疯子。

回楼上，偏执和杀戮也许只是表演。煽动民族主义的情绪能够使国内各种势力更为团结，在二战中希特勒对于国家机器的控制已经是完美了。才会把能力发挥到了极致。

3L分析的有一定的道理，但是还应该看到，如果当时希特勒不发动巴巴罗萨的话，平稳发展几年，有可能和苏联的差距更加的大。苏联的战争潜力是巨大的，人海坦克海战术的发动，依赖着巨大的人力物力资源，而德国即使有大半个欧洲的资源和苏联一战的把握还是不大的。加上希特勒非常惧怕过几年后苏联从大清洗中复苏过来，把它那巨大的熊爪抓向德国的后背，这样德国还是被迫2线作战，而且更加的被动。加上在德国的部分占领区的形势也非常的不稳，不能平稳的产出军备物资。加上德国海军不行，不能封锁住英国，使英国发展的后果是在美国的帮助下，英国可能联合美国提前登陆欧洲，关键是德国的战争潜力不像美国苏联那样巨大，加上战前准备不足，在前期巨大的胜利面前，希特勒低估了对手，从而导致了帝国整体的崩溃。加上后期希特勒承受着巨大的压力，自己的精神先于军事和政治而崩溃了。

我的看法

一、从逻辑上来讲，大魔王能从一文不名开始捣鼓出第三帝国、尽屠600万犹太人，必有其过人之处，我等凡夫俗子与之不可相提并论。“双拳不敌四手”的道理是普及化了的，过人的大魔王似乎不太可能不懂这个道理。因此，楼上的兄弟将希魔扫入疯人院的意图不妥。人云亦云不好。

二、个人认为“巴巴罗萨”会是那样，最重要的原因有三：

1、斯大林对自己军队的清洗以及苏军随后在苏芬战争中的表现——那真的很糟糕，似乎曾送给芬兰人一个最高狙杀纪录；还似乎那个后世很有名的“鸡尾酒”也是在那场战争中出现的……

2、意识形态上的差异。大魔王的第三帝国能崛起，与英法之间外交上的胜利可是决定性的因素。谁能保证当时大魔王没曾有过借军事胜利东风的念头？又或者丘吉尔曾隔着海对魔王和其麾下的军官团偷偷抛过媚眼？

3、打过英吉利海峡无非创造个历史，出了口恶气而已。对制造征服世界的飞机坦克无太大帮助。大魔王能杀得山河变色，想必对“现实”的内涵了解得十分清楚。快见底的仓库和油箱不能靠理想和野望去填……

不过，仅就计划本身而言……真的很不错。

我觉得德国失败的原因是人心不足蛇吞象，他的战略逐步超脱了自身能力的极限。

我觉得打俄国当时希特勒并没有做错。说句题外话，有人说希特勒是疯子，但不知道斯大林也是，而且他还是更自私的。至少希特勒不会为了权力在军中大清洗，清党，论杀的自己人，他可能是最多的。
当时在战争准备期中，二家各有所需，所以有技术和人员上的往来，但希特勒一开始就没把俄国当成过盟友，这从他的我的奋斗里就可以看出，斯大林也很清楚。他当时这么德国保持良好关系，就是想等待时机，因为他发现自己已经把军队杀乱了，中级军官不足，高级军官也只剩下听话的本事不怎么，这点他也没错，从芬兰战争和与德军交战中可以看出，技术落后，战术无能，被消灭往往是围歼，50万以上的就好几次。所以当时斯大林也是重组军队，设计新的武器，这也要时间，所以这二位都是嘴里叫哥哥，手上掏家伙的主，只不过是希特勒动作快点，要是晚个二三年没准俄国人先动手，要说明的是俄国人对盟友可一向靠不住，象波兰、阿富汗都是过吃了大亏的。
论动手时机其实这时候是最好的，当时英国还没打败，正常人都不会认为德国会两线开战，所以就是有情报给斯大林他也不会信，会认为是英国人想拖他下水。
最后以战斗的实际情况结果来说，德国败的原因很多，这里就不一一再说，有时间搜集一些资料，分析一下再写。

从政治经济上说，德国经济并不比苏联差，可以说伯仲之间，差的是人口兵源劳动力，也就是说综合国力苏联强，比消耗德国必败无疑。闪电战对于消灭苏联这样的国家可谓正合适，但是德国没有明确的战略计划，经济和军事优先摇摆不定，闪电战的精髓所在就是在敌人充分动员起来之前就将其击败，对于苏联这样幅员辽阔动员能力超过德国的国家，时间比什么都重要，你占领的地方越多，歼灭他的有生力量越多，才能取得优势，德国的失败是战略失败，德国人时刻怀有这样一种心态：快点、快点，天知道背后那家伙什么时候捅我一刀。

老天要灭德国也没办法 要德国灭了苏联 就打到中国来了 后果不堪设想

只能说纳粹德国选错了战略伙伴，如果德国当初选苏俄而不是意大利和倭人，也许今天整个世界就是在德苏控制之下了。
但那是不可能的，希特勒是个理想主义者，他执政后的目标都早已写在“我的奋斗”此书中了，在书里他充分宣扬了对犹太人、共产主义的憎恶，并要求在东欧扩展日耳曼人的生存空间，这必然导致和苏俄的决定一战，所以2线作战必不可免，失败命运也无法改变了。

其实我觉得往大的方面讲，就是当一个势力的实力过于庞大了以后
其他的势力就会联合起来围攻他
所以德国的两线作战是必然的

二战中，德国的战斗力是无与伦比的，但是对苏联一战中，天时地利都不在他这边，所以才会输了这场战争的！

其实从德军入侵苏联开始，德军就已经注定了失败，因为德国的战略资源储备，以及闪电战的战术打法，就决定了德军根本无法对付像苏联那样国土广袤，战略纵深大，抵抗意志坚决的国家。
首先德军的后勤保障不到位，这是显而意见的，进入了苏联冬季，居然连御寒冬衣都没有备齐，在几次大规模的坦克消耗战之后，苏军能迅速补齐损失，而德军却不行，这也和德军的武器过分的追求奇淫巧技有关，同苏军相比，德军占不到任何便宜，MP40尽管精密，但是在苏联会冻得自动机失灵，波波沙皮实耐用子弹多，98K在对托卡列夫半自动时完全处于下风，在步兵班对射中，MG34、MG42射速虽快，但是连续射击压制根本比不上水冷的马克沁，虎1坦克装双排负重轮，所得到的好处仅仅是地面压力稍小一点，行驶稍平稳一点，相比之下斯大林坦克虽然对地面压力稍大一些，行驶的时候颠簸了一些，但是在火力和防护上并不吃大亏，而且重要的是斯大林比虎1便宜好多，打坏了连修都不用修，直接再造一辆就好，而且德军没有合适的远程轰炸机，无法打击苏联领土内的纵深目标。
应该说德军在战争初期所取得的胜利，最大的功臣应该是斯大林，如果没有斯大林的大清洗，苏军的战斗力绝不止如此。

感觉德国没办法把战争拖得很长，地理位置又处在欧洲的中心，易攻难守啊
很难想象希特勒的企图得逞会怎么样！

波波沙的精度一塌糊涂，也只能在城市战的小房间环境中使用。在野战里被MP40打得抬不起头来。

MG42就更不用说了，至今仍然沿用。设计合理，便于大规模生产，马克辛的火力跟MG42不是一个档次的。而且MG42换枪管速度也很快，用马克辛和MG42比，就好像用桑塔纳和帕萨特比一样，根本不是一个档次。

JS-2和老虎来对比，老虎的火力是远远超过JS-2的。老虎是坦克史上第一个将坦克火力杀伤范围拉到1500米距离的坦克，可以说有革命性意义。老虎和黑豹不止一次在开阔地带给苏军坦克部队点名，T-34在老虎面前曾经有过2000米之外被击中报废的记录。不过论机动力和防御力，苏军坦克和德军差距就没那么大了。

苏军真正比德军强的装备在火炮上。无论是喀秋莎还是大口径压制火炮，苏军的质和量都超过了德军。德军最可耻的是没有及早总动员。1941年-1942年，德军的军工生产效率之低下令人发指。另外，德军补充兵力的能力也低下的令人发指，1943年以前，苏德两军的交换比约为3：1.苏军损失1400多万，德军损失近500万。如果没有西方介入，德军完成充分的总动员，俄国很有可能在1944年把血流干，双方可能是个和局。另外，德军兵力分配不合理也很严重。德军在1942年总兵力900余万，而在东线的陆军兵力仅340万，后方却有150万人左右的预备队。其中东线陆军三百四十万人中一线战斗兵力仅200万左右。同期苏军对德作战陆军560万人，战斗兵员高达400万以上。不得不说，专制国家有些时候还是有好处的。

历史是没有重来的机会的。
  德国人能不两线作战吗？答案很明确，不能。其实苏德战争是必定会爆发的,斯大林决意在东欧扩充势力,危及纳粹德国的石油供应源头罗马尼亚(斯大林强迫罗马尼亚割让比萨拉比亚地区),两国的冲突在所难免.但希特勒的失误就是由于南斯拉夫的战事而拖延了对苏联的进攻,使得在苏德战场呈胶着状态时正赶上苏联的严寒,这直接导致了德国的苏联战场的失败。
  其实当时德国和苏联实力相当，德国统治下14个国家，1亿多人口,国家经济军事化.苏联重工业在当时全世界排第二，人口也是1亿多。但是苏联不仅有地利，同时苏联还有人和，苏联把妇女动员了起来，参加军事生产和军事战斗，德国妇女在家织毛衣，看小孩，逛街。苏联还得到了美国和英国的援助，前后一共得到援助：飞机2万5000架，坦克1万2000辆，汽车40万辆。一句话：天时不如地利地利不如人和，德国人天时地利人和都不占着，只能做了历史上的失败者。。。。

至于德军战争初期的胜利，有些太过于想当然。

首先，德国和俄国在一战的时候就打过。但是沙皇麾下陆军近千万，德军仅调动了一百余万人就彻底打垮了沙俄军队。老沙俄军官的的战斗力远远没他们吹嘘的那么牛，苏俄内战的时候斯大林这个门外汉也不止一次的击败过数量更占优势的前职业军官，这导致的斯大林对军事专家的水平不怎么信任。

其次，20世纪40年代德军的战斗力是世界第一，这毫无疑问。英法联军在德国面前三个月就输了整个欧洲大陆。波兰连一个月都没坚持到。当时德军的素质不客气的说，在地球上找不出对手。隆美尔在中东用一个装甲师打的英国人丢盔卸甲，其表现比大清洗过的苏军还惨。

虽然斯大林的大清洗确实让苏军损失了很大一批职业军官，但同时加强了军队的思想控制。新补充的军官全部是经过洗脑，绝对忠于红色政权的。更重要的是斯大林将整个国家经济提前转入战时经济轨道，保证了苏军得到源源不断的装备和人员补给。同期的德国在车床数，钢产量，发电量，产业工人数量上全面超过了苏联，可军工生产却只是苏军的一个零头。如果没有斯大林，可以肯定，苏军或许在1941年冬天来临之前就输掉了整个战争。

苏联确实得到了英美援助，但是德国也没少拉赞助。在苏联战场上得罗马尼亚军队，芬兰军队，意大利军队，等等，前后也近百万炮灰了。虽说战斗力赶不上德军，但是比英美提供的援助作用还是要大的。

德国的失败，在很大程度上是希特勒的失败。因为在当时，德国就是希特勒的德国，其是唯一的、绝对权威的领袖。失败的原因很多，比如他的个性、他的错误的战略判断和战役决断等等。所有的原因，专家已经有了很多的论证。我只想说一个自己的观点，就是希特勒是一个优秀的战争攻击家，他崇尚进攻是战争的一切，可以不断攻击，占领他国。但是，他的确不是一个合格的占领者和经营者。他在占领欧洲广大领土的时候，由于时间短促，并没有建立起一套有效的统治制度，在法国的占领统治还算成功，但在别国，比较混乱。在对英国的策略方面，应该是稳受海岸线，把英国困在孤岛上，跟英国磨。把很多精力放在巩固其在欧洲的统治上。在对苏联方面，虽然“巴巴罗萨”计划非常精美，但是，别忘了，苏联有这么长的战略纵深，以及寒冷的天气对机械化部队的不利，所以，当时，应该暂时放弃进攻苏联，而是利用苏联不想跟德国打仗，利用苏联的态度来制约欧洲和美国。也就是说，不是打苏联的问题，而是联合或者利用苏联的问题。