查看完整版本: 【中药这朵奇葩其实是糟粕】

[quote]原帖由 [i]zhxzhx[/i] 于 2010-3-4 15:14 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47547156&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个楼主真是不学无数，一派胡言，
中医中药，我们大部分人都知道，它是中国传统医学，已经有两千多年的历史了。没有现代化的提取设备，只是从山里田间采集一些草根树皮，煎汤喝了就能治病，不懂中医的人觉得十分神 ... [/quote]
长篇大论，佩服佩服。不过【这个楼主真是不学无数，一派胡言，】这几个字外，其他的似乎不是你的作品。真是不学无数【术】，一派胡言，【。】

[quote]原帖由 [i]八年孤独[/i] 于 2010-3-5 20:22 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47636579&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

长篇大论，佩服佩服。不过【这个楼主真是不学无数，一派胡言，】这几个字外，其他的似乎不是你的作品。真是不学无数【术】，一派胡言，【。】 [/quote]
长篇大论，佩服佩服。不过【这个楼主真是不学无数，一派胡言，】这几个字外，其【他】它的似乎不是你的作品。真是不学无数【术】，一派胡言，【。】 [/quote]

我的天啊，说的太吓人了，不过也有一定道理，但是我毕竟见识短，说不出个是非·

中药与西药比，还是温补见长的。很多病也是有独特的效用的，中华五千年的沉淀才是精华所在。

支持楼主，我强烈同意中医是伪科学的说法，要是我小孩病了，病死也不看中医，即使治好了，还不知道会留下什么后遗症呢。
人家西药，从研制，再到验证，再到生产，要几年甚至是十几年，就是看有没有副作用。
看看中医，谁听说过“副作用”这个词。我认为中医就是伪科学。

马克思主义原理说 实践是检验真理的唯一标准，中药能够保留并且传承下来，本身就说明中药治病是经的起几千年实践检验的。
随着社会的发展，中药的不足之处显现出来也是必然的。中药在社会的发展中，去伪存真，去糟粕，存精华，这也是科学发展的轨迹。
楼主因为这而否定中药的价值，无疑是不公正的，有偏见的。

我是学西医的，知道真中医真的少，大多是偏方懂一个就出来混饭了，不能正确看懂你的病的，没有系统知识的所谓中医大把。是会误导的，建议中医也要上大医院，那些真的中医老主任知识底子都很强的，英语都估计会有6级以上的。

照着楼主的说法就是让那些激素药继续为我们服务下去，把老祖宗留下来的精华著述统统抛去。呵呵，看过黄帝内经吗，建议百度一下而后拜读。

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楼主可能受到过中医的伤害过，说的到现实是很有道理，不能因为现在中医中参杂了些江湖骗子和庸医我们就取缔他。

  我个人观点在这里要说的是  ：应该加强管理，提高中医的待遇，对不合格的中医进行考核制度。从根本上解决庸医在医疗系统中混的方式。同时对医院新近的中医可否按大学的那样进行导师指导工作后给予评级。

  我父亲腿部多年的湿疹，在西医用了N多药，都没有什么效果，最后控制不住了，在我们本地找了个中医门诊，专治毒虫咬伤的，结果3个月基本上控制住了，现在一年多了，都快痊愈了。真的很有作用，而且药费很便宜，前后一年多就用了2000左右，以前在西医，住院打针，都花了几万效果，人都快绝望了。
  这里我说的不是以点带面，这个诊所治疗针灸也很不错。
   其实这也充分说明中医效果是非常不错的，只不过现在的人对中医的认识不够，喜欢看表象，吃几粒西药病情解除了，就以为好了，中医一般都不这样认为，还会辩证加强后期治疗，应该说中医是系统的全身治疗疾病的方法。

  我也可以说说前段时间一些中成药注射液过敏的事，我老婆就在医院工作，我的医生朋友说其实中成药注射只要按严格的提取工艺就很少出什么问题，但是医院追求高利润，就进一些很便宜的小厂注射液，只要提存不好，病人就很可能过敏，重者死亡，这样的事情难道说是中医的错吗?结果一下子，所有的这类中成药注射液都停用了，真正的黑手是那些不负责的人，为了点钱偷工减料，追求利润造成的，最后中医被了黑锅。
   现在的中药还是有缺陷的，就是因为有缺陷才需要我们去不段的提高，改进，而不是一味的去否定，老外对中国中医的认识就和我们对老外脱光衣服拍照一样的心情。现在我们需要的不是去否定中医，而是大家要努力去完善前人没有最到的，发扬中医优良的一面。
   不过我也负责人的告诉大家，西医用的西药风险还要大，在目前国内的这种体制下，无良的药厂太多了，特别是注射液类的，例子：我老婆医院以前用的一种抗生素进价12，售价18，后来医院用量大了，换了一个便宜厂家生产的进价4，售价18，结果我老婆那个科室因为注射这种抗生素的病人过敏的几率比原来翻了10几倍，那又怎么样呢，现在还在用，我病了，我老婆都到外面去买药，就不敢用哪种注射液。

[quote]原帖由 [i]cxp226[/i] 于 2010-3-1 21:36 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47365982&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主，有些武断了吧。本人感冒咳嗽吃了很多西药，都无效果，且拖了很长时间。中医只开了二十多快钱的药就好了。当然，中药不是万能的，且真懂中医的越来越少，也是事实。但不能据此而全盘否定中医是不对的。 [/quote]
什么叫做个例，不要把偶然的小概率事情，当做是必然的。感冒是病毒引起的疾病。基本上不吃药。7天左右也会自然痊愈。当然，你也可以认为，是第7天你吃了大米饭，因为大米饭的药效，病才好的。以后中医就多了一条偏方。【大米饭治疗感冒。注：必须是隔夜饭】

[quote]原帖由 [i]pacino88yx[/i] 于 2010-3-3 20:41 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47500399&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
中药是不是伪科学这个可以从其他方面来进行验证，不管如何，流传数千年为统治者，富有阶层和贫穷者接受，就说明了有可取之处，我们不可讳疾忌医，单方面的，的国术传承。 [/quote]
因为没有真正的医学，所以各阶层才会被动接受，因为你没有选择余地。死马当活马医。我们生活中常见的迷信，算卦。跳大神。不就是这样出现的吗？鬼神的谣传，不就是老百姓无法从科学层面上解释，才会流行起来的吗？难道鬼神是确实存在的吗？难道迷信，算卦。跳大神等。就因为流传数千年。就说明了有可取之处？我们不可讳疾忌医，夜郎自大，放弃追寻科学的努力。

[quote]原帖由 [i]kingdow[/i] 于 2010-3-5 17:38 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47625925&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我不想带着感情的去说楼主，但是我在国外这边都有中医学院，而且是人家国家承认的学历，这边中医按摩和针灸贵的要死，老外找的很多，扎一次针要200多块，为什么老外都能信中医，我们自己都不信呢？这边的膏药卖的特别 ... [/quote]
好，请您讲讲是哪个国家？中医学院的名字是什么？这所学校毕业的学生是否能取得合法的行医执照？一针要200多块？块。人民币吗？

[quote]原帖由 [i]dongxie99[/i] 于 2010-3-6 01:05 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47656879&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
照着楼主的说法就是让那些激素药继续为我们服务下去，把老祖宗留下来的精华著述统统抛去。呵呵，看过黄帝内经吗，建议百度一下而后拜读。 [/quote]
言之有理。您看过黄帝内经吗、建议您也可以看看孙思邈《千金方》，张仲景《伤寒论》《金匮要略》，《唐本草》，李时珍《本草纲目》。看看妇女月经带也可入药的笑话。
引用一下方舟子的文章。
准妈妈一旦怀孕，准父母就会既满怀期待，又非常担忧。毕竟，胎儿是在一个见不到摸不着的地方生长着，谁知道会出什么问题呢？尤其是在现在“只生一个”的政策约束下，只许一次成功，更让人不敢掉以轻心，对种种保护胎儿的说法都宁可信其有不敢信其无。
    于是出现了一个极具中国特色的“保胎”市场。例如让孕妇吃种种“保胎药”，虽然并无证据证明这些药物真能对胎儿起到什么保护作用，反而可能带来健康风险。又例如孕妇人人在腹部围一件辐射防护服，虽然日常设备产生的微弱辐射不会对健康产生什么危害，靠一件防护服也不可能屏蔽掉电磁辐射——那必须全副武装才行。
    古人不必担心什么辐射，但是古代孕妇并不就因此轻松。有更多的事情让她们担惊受怕的。中国传统文化中对孕妇禁忌之多，大概也是一项世界之最：孕妇不能在墙上钉铁钉，会把胎儿钉出洞来；不能拿针，会把胎儿刺瞎；不能用剪刀剪东西，会把胎儿剪成“兔唇”；不能捆绑东西，会生下手指伸不直的小孩；不能用夹子夹东西，会让胎儿没有耳朵……这在中国许多地方，特别是农村，仍然有很多人信。有的农村媳妇即使自己不信，也不敢不从，因为怕万一生下的小孩有什么问题，会被老人怪罪。
    吃方面的禁忌也很多。《本草纲目》“妊娠禁忌”条罗列了85种，其中有的是水银、乌头、附子、斑蝥之类的毒药，普通人也吃不得的，何况是孕妇。但是里面也有的是常见的食物，例如生姜、小蒜、兔肉、狗肉、马肉、驴肉、雀肉、蛤蟆、鲤鱼、泥鳅、鳝鱼、螃蟹、蟹爪、龟、鳖等。
    为什么这些食物普通人吃得，孕妇就吃不得呢？《本草纲目》对此有的没有解释，有的则具体说明吃了会有什么后果，原因是什么。其理由，和禁止孕妇拿针动剪刀的理由并没有什么不同：
    孕妇吃生姜会生下有多余手指的孩子，那显然是因为姜的样子像手指。
    孕妇吃兔肉会让孩子缺唇，这个的原因很显然，因为兔子“上唇缺”。奇怪的是，李时珍还说兔子的屁股有9个孔，雌兔子是靠舔雄兔子的毛怀孕的，小兔子是从雌兔子的嘴里生出来的，也不知道他老人家养的什么兔子。
    孕妇吃马肉会让孕期过长，那显然是因为马的孕期长达12个月。
    孕妇吃螃蟹会让孩子横生，指的是胎位是横着的，生产时婴儿手臂先露出来。这当然是因为螃蟹横行导致的。
    孕妇吃麻雀肉，会让孩子淫荡。这是因为李时珍认为麻雀的本性最淫荡。这其实有点冤枉麻雀了，淫荡的麻雀虽然也有，但是有些麻雀是搞一夫一妻制的，在动物中无论如何算不上最淫荡。
    此外，孕妇吃狗肉，会让孩子哑巴；吃鳖，会让孩子脖子短；吃蛙，会让孩子短命；吃羊肝，会让孩子多厄运；吃驴肉，会难产；鸡蛋和鲤鱼一起吃，会让孩子生疮；鸡蛋和糯米一起吃，会让孩子生虫……这些的原因不是那么明显，但是应该都不是随便说的，也不可能是源自经验，可能也都和这些食物来源的外形或行为有关。其实李时珍本人有时也稀里糊涂的，例如他把鲤鱼列为孕妇禁吃的食物，但是又说鲤鱼能治妊娠水肿、胎气不长、胎动不安，吃它能“保胎”，让孕妇真不知该吃还是不吃。
    这种思维方式现在美其名曰“取象比类”，由食物的形态联想到它能相应地改变人体，其实很像用针扎人偶来嫁祸于人之类的感应巫术。这种思维方式在各民族历史上都曾经很流行，在各国民间至今也不乏信仰者，但是在医学界也有很多人相信，就是中国特有的现象了。当然，过于荒唐的说法现在会被做为迷信按下不表，例如今人编的《中药大辞典》在生姜、蟹、兔肉等条目都不说孕妇禁食，想必编者担心，说吃了这些东西会让小孩多指、横生、缺唇，在今天要被有文化的人当笑话看。
    但是听上去不那么可笑的，就都全盘照收。例如在《中药大辞典》的“蟹爪”一条，仍然沿用《本草纲目》的说法说它能堕胎。吃某种东西会堕胎，听上去不荒唐，所以得以保留。但是说蟹爪能堕胎的依据是它能破胞，这是由于其尖利的形状产生的联想。类似的，蟹爪因其尖利，还被认为有破血、消积的功效，能治疗难产、产后淤积腹痛等。
    对草药的“取象比类”就更多了。例如通草到现在也是被归为孕妇慎服、忌服的，因为据说它能堕胎。它能堕胎是因为其本性通利，它有这样的本性又是因为它“茎有细孔，两头皆通”。通草至今被当作下乳汁、利小便、通鼻塞的良药，也全都是因为它的茎很通。所以李时珍说了，最好的通草，是那些含着一头吹，气能从另一头出来的，这样的通草最通，药效也最好。
    即使是受过良好教育的人，有时也会下意识里产生吃了什么就会变成什么的恐惧。例如中国政府已把“推进转基因新品种产业化”做为政策，但是很多文化人却担心吃了转基因食品会把自己或后代的基因也给转了。这世界上不含基因的食物还真不多，这些人在吃其他含基因的食品时，例如吃猪肉时，不知为何就不担心被转入猪基因？

感觉中医的话主要是凭借常年的经验 要是说到科学依据的话可能就差了一点

[[i] 本帖最后由 Squl 于 2010-3-6 14:31 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]hunhun24[/i] 于 2010-3-6 01:07 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47656942&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主有些武断了，五千年的传承已经证明了中药效用，楼主单凭几个反面的例子就想否定中医学明显是不够充分。本草纲目里的确有些药现在看来是有点荒谬，但是我想问的是你见过这些药现在还在使用吗？中医也在进步，也在 ... [/quote]
一会说【本草纲目里的确有些药现在看来是有点荒谬，但是我想问的是你见过这些药现在还在使用吗？中医也在进步，也在逐渐与科学接轨，现代的中医学楼主又懂多少，怎么老拿过去说事，实在不懂就去中医学校看看，现在的人到底是怎么学中医的，怎么用中医的。】看来我们的历史书胡编乱造。李时珍是庸医。一会说【中医的没落是因为，师傅教徒弟时，总会留一手。所以中医精髓失传很多。】到底是去伪存真，发扬光大。还是逐渐没落。自相矛盾。好，我拿现在说事，为什么，中医药在欧美西方得不到承认？难道是欧美西方较之天朝落后，是蛮夷之地？

[quote]原帖由 [i]dongxie99[/i] 于 2010-3-6 01:05 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47656879&ptid=2850996][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
照着楼主的说法就是让那些激素药继续为我们服务下去，把老祖宗留下来的精华著述统统抛去。呵呵，看过黄帝内经吗，建议百度一下而后拜读。 [/quote]
不，我希望您一直忠贞的相信中医。把老祖宗留下来的精华传承下去。让老中医辨证施治。看看在中药里加多少激素合适。建议最好不要超过一斤，以免被发现是挂羊头卖狗肉。中伤了患者的身体同时，也伤了上帝的心，其实两者皆伤也没什么。他妈的，重要的是别伤了我的钱包。什么？这是你的钱包。胡说，谁说是你的，因为五千年来的习惯和传统，让我坚定的认为，它早晚是老子的囊中之物。

作者看问题太片面，诚然，市面上一些人为了牟利，给病人用一些没经过严谨考证的药方，生产一些不合格的药，但这不能作为中医中药不行的依据。事实上，中医本来是一门很复杂的学问，试问现在会认真去学习这门学问的还有多少人？学中医不是那么简单的，需要对传统文化很深的修养。很多砖家叫兽说中医是伪科学，虽然我是个外行，听国学堂讲黄帝内经时都觉得很有道理。

中药，还是比较适合调理的，西药副作用大，，生病了就要吃药，不能以为有点点糟粕而贬其所有

中药的作用在保健上还是很有用的，再说事物的存在一定有自己的作用。