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外资做空中国，你准备好了吗？？？

在美国经济触底之后，"做空"欧元和中国成为国际资本新近觊觎的目标。2月8日，美国对冲基金巨头SAC资本邀请诸多对冲基金巨头参加了一场"做空欧元"的晚宴，随后因希腊债务危机而受冲击的欧元被大幅沽空。而美国卖空大师查诺斯(James Chanos)数周前就抛出"千个迪拜、做空中国"的言论，如何“做空中国”已经成为一些国际金融猎手的重要课题。

国际资本做空中国的理由，一是中国房价存在巨大的泡沫；其次是中国城镇化将带来的增长潜力没有想象的那么大，因为中国真实城镇化程度已经很高；其三，中国信贷扩张导致的流动性泛滥超过世界任何一个国家，而中国的资金效率正在大幅降低。

　　由于中国货币与资本市场的封闭性，境外对冲基金无法对中国进行直接的做空操作，因此，目前"做空中国"主要有两个间接的途径：第一，即“查诺斯方式”，他认为如果中国房地产泡沫最终破裂,会对巴西、澳洲和加拿大的一些资源性公司产生巨大影响，因此，他做空的目标是与中国需求有关的矿业股。第二，或者称为“索罗斯路径”，即以索罗斯、高盛为代表的资本认为人民币必将较大幅度的升值，因此，他们下注境外人民币资产，如在美国、香港上市的中国公司，与其他汹涌的热钱一起做多，然后反手做空。此外，中国国债信用违约掉期（CDS）、与中国有关的指数与期货产品等也是资本市场影响力有限的做空工具。

　　由“中国奇迹”迅速转向“做空中国”，并非是世界对中国表象飘忽不定的认知或无知，而是有其一定的逻辑。本世纪初以来，刚刚经过深刻改革的中国加入WTO后，大量国际产业资本涌入、出口旺盛、持续的城市改造与地产开发以及由这些力量引起上游重工业的需求和投资，至今基本上消耗了他们各自的拉动空间，这个过程创造了“中国奇迹”，但也出现了比较明显的产能和基础设施过剩，经济失衡的结果。自2007年后，中国主要是靠房地产投资与信贷投放维持8%的经济增幅，而这种投入不可长久持续。在发生外部危机的背景下，消耗大量信贷维持增长的做法必然会带来硬着陆的风险，这是“做空中国”的判断基础。

　　当然，虽有投机热情和流动性支持，还需要时间才能完成泡沫的宿命，而时间掌握在政府手里。在中国封闭的资本市场，泡沫的形成与破灭首先来自政策驱动的力量，而非缺乏监管由市场造成的结果，宏观调控影响着各个微观行业与宏观经济的走势。一方面，正因为泡沫由政策制造，所以不敢捅破泡沫来惩罚自己，尤其是力量强大的地方政府不愿看到地产业疲软并承受由此带来的痛苦。这样的靖绥政策只会为泡沫的形成提供足够的时间。另一方面，对冲基金可以主动做空欧元，但无法“攻击中国”，只能等待中国自己出错创造机会。“做空中国”的首先是中国自己，其次才是海外资本利用中国的错误发动攻击。

　　因此，我们认为，及时的小心翼翼且坚定不移的引导经济软着陆，而不是继续依靠信贷和地产维持GDP增长目标，为泡沫的扩大提供时间，才能化解硬着陆风险与海外做空者的袭击。只有中国先主动“做空自己”，降低增长目标，将政策着力于深刻的改革而不是短期的刺激与抑制，推进转型并承受痛苦，才会化解“做空”的风险。
================================================================================================================================================== 中国人初入市场经济，没有经济危机的感受，但不代表没有经济危机。看看日本和以前的东南亚吧，还有97年的香港，就知道中国以后迟早会有危机。但危机什么时候来，对我们普通老百姓有什么影响，是大家关心的问题。好好看看这篇文章，对每个中国人都有启发。
其中最关键的问题是，中国什么时候犯错，什么事件会成为导火索。尤其是引爆中国房地产泡沫的导火索。这个导火索一旦到来，中国经济可能就会面临大幅度的倒退。而倒退首先推倒的是我个人认为就是房地产。现在中国的房地产，已经到了几代普通家庭才能买得起一套房的地步，几乎已经到了普通白领承受的极限。
而一旦超过个极限，房地产业可能随时倒掉。目前仅需要一个导火索而已。
另外一个可能是股市，股市其实也仅是需要一个外部力量可能介入的导火索而已，而马上快要实行股指期货制度，无疑给外部资本做空中国股市提供了绝佳的平台。
如果楼市和股市一起迎来倒塌，那中国经济可能就会面临灭顶之灾。
我们普通老百姓可能就会迎来新中国第一场真正的经济危机。

希望每个关心中国和自己前途的中国人进来发表意见。

那个所谓的“外资”通常情况下就是担任“替罪羊”的角色。在过去几次不发达国家所发生的金融危机中，祸根都是自己种下的，真正从制造泡沫的过程中获利的也主要是本国的特殊利益集团。然后泡沫吹到无法维持了，自然会有破灭的悲剧，到时普通民众在泡沫吹大的过程中没有获利，而在它破灭的过程中通常要买单。这时候这些国家就要找一个“替罪羊”，那国际帝国主义的投机资本自然是最佳人选，既不要本国利益集团负责，又可以满足民族主义和马克思主义（有些国家有左翼政党）者们的理论需要，一举多得。到最后把国际炒家骂个狗血喷头，出够了气自然可以乖乖替本国利益集团买单擦屁股了。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-3-5 13:37 编辑 [/i]]

建的楼越多及越贵，GDP就越高，如果楼价翻高几倍，美国的GDP算个鸟，中国才是the king of the world，中国的经济神话就是这样出来的了，但不断地建造不能消费的楼，我想领导们这次真是头痛了，降也不是，不降也不是，降吧，中国神话不再是小事，像美国房价大跌引起的连锁效应那就悲剧了，这时我想有不小人要跳楼了，不降吧，国民就骂死你，连房子都住不了，什么世道嘛，所以我想领导们心中的意思是将现在房价保持住，不升也不降，并尽量做秀意思意思安抚一下人心等等啦，至于那些说楼价会降的人，别天真了，本人认为可能会有小幅波动，但楼价是不会真的降下来的，因为楼价降，地方政府就没钱用了，工资都发不出，没公款消费，怎让人干活啊，所以各领导集团意见不能降，楼价降，多少人会破产，多少人会跳楼，除了被强奸买楼的市民外，还有不小开发商呢，他们的货款可不小呢，楼价一降，货款可就难还了，坏帐可不是小事呢，银行是领导们手中的国家支柱产业，赚钱好地方呢，不能让银行为开发商背黑祸，否则就是领导背黑祸了，所以唯一方法就是不让房价降喽，帐慢慢算吧。楼价降，GDP增长点从哪里补回下降的部分，可能一降，明年数据一出，GDP下降百分之50，大家一听，愕然，神话终被打破，领导们是爱面子的，应想也不想就说，不能降，所以综合上述，楼价不会降，所以外资做空中国只是妄想，因为它是没有出手的机会的，值得一提的是，楼价正在做空百分之零点零三外的全国人民

中国毕竟有着强有力的中央政府，估计不会像真正的市场经济那样被搞垮

希望中央政府有能力，但实际是，中国真正懂经济的官员并不多，而中南海的政策有时连北京都出不了。

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可是大家有没有发现，中国正一步步向崩溃的边缘走去。

步骤之一：开通外资希望的股指期货。这样一来，外资甚至国内投机资金做空中国股市已经成为可能。

步骤之二：促使人民币升值。想想前两年人民币的汇率，这种速度还会加快。

步骤之三：不用人家外资做空，我们自己就已经把楼市的泡沫吹的足够大了。

[quote]原帖由 [i]白山黑水[/i] 于 2010-3-6 17:19 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47699295&ptid=2864318][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
可是大家有没有发现，中国正一步步向崩溃的边缘走去。

步骤之一：开通外资希望的股指期货。这样一来，外资甚至国内投机资金做空中国股市已经成为可能。

步骤之二：促使人民币升值。想想前两年人民币的汇率，这 ... [/quote]
你知道3.27事件吗？有这个先例放在那里没有哪个外资敢来做中国的股指期货。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-3-7 12:48 编辑 [/i]]

很不幸的告诉楼上这位朋友，你说的3.27事件我尚略知一二，在期货的没人不知道这件事。

但需要说明了的是，万国非外资可比，当时的期货市场环境也非现在可比。

另外，国债和股指期货也是完全不同的两回事。

看看日本当时开通股指期货后的结局吧。

股指期货有它的两面性。

有这个先例放在那里没有哪个外资赶来做中国的股指期货。这句话就象当年SNG石油事件，

把国债和股指期货相比，把万国和外国游资相比。大错特错。

我觉得你转贴的这篇文章说的比较有道理，外资会在他们能控制的市场里针对和中国有关的商品或是货币以及这些国家的资本市场做空。对于中国国内，我觉得最大的威胁还是在自身的经济结构过度依赖投资，投资则过度依赖政府，政府的资金则过度依赖土地。如果房地产市场一旦见顶，政府的土地财政就会出问题，到时候过渡投资所欠下的大量债务就会拖累中国经济的发展。如果外资会在里面扮演什么角色的话，那主要是跟风炒作我国的房地产，坐庄的还是地方政府。第二是哄抬资源品价格，这个市场在他们的控制之下，TG做不了主的。第三是会逢高减持，包括地产和股票（小非），这也无可厚非，总不能让他们买了房来做中国人吧？对于中国的股指期货，这里不可能是主战场，由于3.27的教训现在TG还不会对这个市场放的很开，证券市场的投资者对股指期货也似乎没什么兴趣。期货市场里混迹的个人投资者又多数是老狐狸，如果现在有什么外资硬要到中国玩股指期货，有两种可能，一是找不到足够的对手盘。二是找到对手盘了，可对手是红三世。如果要和红三世们联手斩散户，就像在股市里做小非那样，恐怕现在的股指期货不太可能提供这个机会，主要是门槛太高。

[[i] 本帖最后由 7086 于 2010-3-7 13:26 编辑 [/i]]

养肥了羊好痛宰 呵呵 羊在肥也是被饿狼们宰的份

现在我认为还是先把股市的泡沫好好的进行手术，具我所知股市的泡沫主要来自于国企的投资金，银行的进资金，
要把这么资金引导到实业经济上的同时，控制好股市的震荡不要造成恐慌。

而股市泡沫的形成就是投资环境的恶化，因为投资环境的恶化，所以上诉两者的资金全跑到股市去了，把这个投资环境搞好，加大监督力量，那么股市的泡沫可以阻止它破裂的。

现在这方面的工作正在进行中，广东的许多企业的转型，不正是政府，企业已意识到问题而进行的工作吗

这其实是一个非常好的惊醒。美国虽然因为金融危机自陷泥潭难以自拔，但肯定会为了自己世界第一大国的座次对中国下手的，犹如十几二十年以前日本苏联一样。虽然现在的中国可能难以像上世纪80年代末的苏联那样以意识形态来分裂中国，但它也会以经济的、民族矛盾的方式来破坏影响我们国家的发展，巩固自己的大国地位，保障自己在世界上的发言权威。现在的金融危机逼得美国不得不转嫁自己的经济损失，从现在的做多大宗商品，扩张性财政政策与扩张性货币政策相配合就可窥见。

[quote]原帖由 [i]7086[/i] 于 2010-3-7 13:23 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47755658&ptid=2864318][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得你转贴的这篇文章说的比较有道理，外资会在他们能控制的市场里针对和中国有关的商品或是货币以及这些国家的资本市场做空。对于中国国内，我觉得最大的威胁还是在自身的经济结构过度依赖投资，投资则过度依赖政 ... [/quote]


很高兴和你探讨，我始终认可朗咸平的一句话，中国人玩经济水平还太差，这方面一要研究日本当年的教训。二要学习并重用一些国际性人才。

国际上一些权威经济机构和人士发表的对于中国经济的看法和观点。我们总是带以资本主义的有色眼镜来看问题。

其他，不管他姓社姓资，听取不同意见总有好处。尤其是对中国经济有重大影响的意见。

现在的中国经济，个人感觉已经处于非常危险的处境。

举个现实的例子，如今的拿工资的社会主流，凭工资，谁能买和起房。但房价在地方政府和利益机构的操纵下，地方政府的官员还在说，房价不高。房价合理。

前两天，陕西的一个地方大员不就说了这种话，想真当面问他，你一个月工资多少，凭你的工资，如果不贪污，不占国家的利益，你能买和起房吗？

股市就不说了，趋势是可怕的。

还有那个转基因主粮，已经被允许种植了。

可怜的中国人，为我的国家深深的担忧。愿我等坛子里的一介小民的呐喊，能唤起一党专政的官员的觉醒。

[quote]原帖由 [i]白山黑水[/i] 于 2010-3-9 11:47 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=47885085&ptid=2864318][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



很高兴和你探讨，我始终认可朗咸平的一句话，中国人玩经济水平还太差，这方面一要研究日本当年的教训。二要学习并重用一些国际性人才。

国际上一些权威经济机构和人士发表的对于中国经济的看法和观点。我们 ... [/quote]
现在地方政府的财政其实就是建立在房地产市场之上的，地方财政的主要收入就是卖地以及房地产相关的税收。更严重的是中国经济现在的增长动力，所谓三架马车，出口已经靠不住了，消费也不可能有那么大的动力，唯有投资一架马车还劲道十足。而投资现在主要是靠政府投资，中央政府的四万亿投资计划和地方政府的配套项目，为此去年地方政府的融资平台举债高达几万亿，这一笔巨额债务和后续要借的钱都要指望卖地和土地财政来还的。所以中国经济的高增长实际上也要依靠房地产市场来买单。而房地产市场则是主要依靠中产阶级的刚性需求和资产阶级的投资性需求以及银行按揭在支持着。由于房地产市场的多年繁荣以及相当一部分中国人对于人民币购买力的担忧促使资金源源不断的流入地产市场，为政府最大限度的利用这个市场获利创造了有利条件。

   其实在这一个循环中外资起的作用并不是很大，主要的推手和获利者都是国内的政府和垄断资产阶级，现在有几个外国投资者发出一些警告，也不能说是有什么阴谋。因为在这个世界的其它地方也都发生过类似的事情，现在他们提醒他们的同胞保持警惕，及时离场不要太贪心也是合情合理的，当然以后如果不幸被他们言中，TG也可以把泡沫破裂的罪名加到他们头上，让全国人民再一次的团结在TG周围共同反对颠覆我国房地产市场的帝国主义匪徒。

希望是这样吧。希望中国的经济危机会来的晚一些，让我们看看会发生什么。

他们想做空中国实在是太难了，除非他们的后面有政府的影子，但是如果我们不行的话相信世界的各个政府不会有什么太大的利益，

[quote]原帖由 [i]575597742[/i] 于 2010-3-12 18:45 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48108082&ptid=2864318][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
他们想做空中国实在是太难了，除非他们的后面有政府的影子，但是如果我们不行的话相信世界的各个政府不会有什么太大的利益， [/quote]
做空有多种类型，其中自然也包括实实在在的卖出离场，比如某外资在几年以前购买的中国资产，包括房地产和参股拟上市公司。将来的某一天他们卖掉手里的中国资产，拿钱走人也是做空，和有没有政府背景无关，更多的是市场行为。现在上海的房价已经接近东京，将来也许会更高，超过东京纽约，到时候外资卖掉手中获利丰厚的资产撤离中国市场也是很正常很理性的一件事，没有谁也不应该去阻止。

到时候，我们就会明白，外资是怎么通过各种手段来洗空我们的财富。

[quote]原帖由 [i]白山黑水[/i] 于 2010-3-13 17:06 发表 [url=http://67.220.91.17/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48176025&ptid=2864318][img]http://67.220.91.17/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
到时候，我们就会明白，外资是怎么通过各种手段来洗空我们的财富。 [/quote]
没有什么手段，中国分配财富的并不是市场而是权力，权力在财富分配中的作用非常大，真正能从这一轮中国资产泡沫中获利的还是掌握权力的那一部分人。外资能有什么手段？无非是跟风炒作，哄抬资源品价格，其中哄抬资源品价格应该是他们的主要手段。在中国国内他们能做的其实不多，一个是投资房地产包括地产项目，另一个是参股上市公司通过减持获利。但是地产市场中获利最丰厚的土地他们也没有什么办法，地都是政府的，就算是大地产商也主要是国内的，其次是香港台湾，真正的欧美系大地产商并不多见。参股拟上市公司是另一个手段，不过我们只要查一查上市公司的招股说明书就清楚了，境内利益集团还是绝对大头，毕竟证监会是TG领导的。所以他们在这场资产泡沫中获利是肯定的，但绝对是配角，洗空是根本轮不到他们的，当然事后出来背黑锅的还得是外资，要不然TG的利益集团为啥让他们占个小头？