cyq5600 2010-3-19 15:00
越战老兵致全国人民的公开信 (转)
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
290897843 2010-3-19 15:38
首先鞠个躬,这些老兵为国家付出太多了.我们不能忘却!
wzq04760052 2010-3-19 15:44
谢谢你,不论你说什么我们都会认真的去听,并认真对待。你们对国家的贡献是巨大的。
hahasuns 2010-3-19 17:24
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
易伟 2010-3-19 17:52
[quote]原帖由 [i]hahasuns[/i] 于 2010-3-19 17:24 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=48595655&ptid=2902664][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
助纣为虐的报应哦,好歹越南当初出兵打波尔布特算是正义战争,老邓要夺兵权挑起中越之战。你敢说中国人在越南没干坏事? [/quote]
[size=4][size=4]阁下的话不敢恭维,战争是由胜利者书写的,战争的残酷不能简单的用正义来定义,忘记历史就意味着背叛。越南动摇不了我国的根基,但是他伤害了中国人的尊严,对于这种反复无常之辈必须用鲜血来教训。阁下对外国历史研究很透彻可惜偏偏忘了自己国家的历史。从你的言论看出,基本上属于那种端起碗吃饭,放下碗骂娘那类人。回去问问家中的老人,把你说的话跟他们说说,我想你的父辈会给你一个大耳瓜子!![/size][/size]
mamutumamutu 2010-3-20 05:04
回复 4楼 的帖子
你搞搞清楚,发动战争的是领导人,不要把战争的责任推到战士身上,还报应?你说话不怕遭报应?
如果你看到了中国军队有做坏事的新闻,你再这么说,还差不多。没有证据就怀疑自己的同胞在战场做了坏事?如果你用疑问语气,我还可以理解,毕竟谁也不了解内情,当然会有疑问。你用反问语气,难道你认为中国人如果在越南没干坏事才不正常?如果你是越南人,我倒能理解,不过也要请拿证据出来说话。
你的勇于替中国自省的态度我还是欣赏的,但是,请你多研究研究历史再来替中国自省。中国打越南,当然谈不上什么正义之战,不过,也不需要对越南道歉就是了,当时两国就是敌对关系。
当时中国打越南,也就是为了防止它做大。和唐朝的李世民打高丽差不多。支持XX只是一个说法而已,当时的口号还不是自卫反击?因为中国和越南在边境上一直有摩擦,只不过,中国看到越南打其它国家,想要扩展领土,所以就坐不住了罢了。越南还不是在搞扩张,它只打算攻击柬埔寨一个国家吗?
wanglaohai 2010-3-20 07:19
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
zpb1 2010-3-20 11:55
重赏之下有勇夫,死了的烈士不计较,活着的英雄还要活下去,也要吃饭。解决不好这些,军队不会强大。
hahasuns 2010-3-20 13:08
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
hahasuns 2010-3-20 13:23
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***
qq286702551 2010-3-20 13:38
不管怎么说,我 是永远爱我的祖国的,要是打架,需要后备军我会去的
mamutumamutu 2010-3-20 15:10
回复 10楼 的帖子
不得不说一句,你脑子进水了?
日本为什么被人骂?不是因为他们侵华,而是因为他们搞屠杀、奴隶政策。中国在越南搞了吗?我问你,如果日本打中国,和中国打越南一样,没有那么多的恶行,国际上会抓着日本的小辫子不放吗?受国际舆论谴责的,一般都是搞屠杀和奴隶政策的军队,你连这个都不懂?如果你找几张中国在越南搞屠杀的图片,我陪你一起骂那些老兵,没有的话,就回家去当你的国际和平主义使者,记住,不要和任何人动手,不然你就侮辱了和平。你翻翻我以前的帖子,我一般都是反战的,但是,战争出于政治和军事考量,最好是打,不然等敌对方力量强大起来再打?领导人都成傻子了!
不懂历史就不要瞎比较,越南在南部攻打了好几个国家,你跟它谈判,它就会乖乖地回家?你连一点军事和政治都不懂吧,只知道口头上的和平吧?我说了,中国打越南,很明显就是为了防止一个和中国敌对的国家扩张,就和唐朝李世民打高丽是一个理由。不信去翻翻,就连出兵的理由也一模一样。你去问问研究军事和政治的,有谁会说,当时应该谈判,而不是出兵?我保证,99%都会说,出兵是基于军事和政治的考虑,非出兵不可!你可以说这些人是战争狂,不过,是你懂什么时候该打战,还是他们懂?
照你的理论,中国抗美援朝,也应该先和美国、南朝鲜谈判,然后再打,是不是?所以中国抗美援朝也是会遭报应的?你敢这么说吗?还是说,你认为朝鲜半岛的内战我们就该管,越南打其它国家我们就不该管?这个逻辑说得通?就因为美国比我们强,所以就不需要谈判,越南比我们弱,不谈判就是我们欺负别人?简直莫名其妙!
当时中国的方针就是压制敌对国,在周边培养和自己关系好的国家,所以南朝鲜、越南都是压制的对象,朝鲜等国家则是我们合作的对象。这是出于政治、军事的考量,当时中国正处于谋求上升的阶段,国际关系也不是很融洽,讲和平主义?要以中国、中国人的利益为优先,小朋友。
死了很多人,谁不难过?你知道为什么死人多吗?因为中方军事领导者的一些作战方针有问题,不合理。你可以谴责军事领导者的失误,想要质疑战争是否有必要,就和我好好在军事和政治的基础上谈谈,不要想当然地说你的国际和平主义。
世界不是什么地球村,请问,有哪几个国家是真心和睦相处的?利益!国家与国家之间就是为了利益!虽然很黑暗,但这就是现实。你可以对其它国家好,但和你敌对的国家,你就不能和它客气,比如当时的越南。你和它谈判?你想与虎谋皮?
遭报应?不懂历史却乱发言,还拿中国和日本的军队比较,你有资格说这个话?你可以嫌我的语气不好,因为在历史这种问题上,是容不得自以为是的乱发言的。
(抱歉,我以后会注意语气。不过我很反感中国人把中国军队的行为和日军相提并论。)
[[i] 本帖最后由 mamutumamutu 于 2010-3-23 22:00 编辑 [/i]]
liaotian 2010-3-20 15:28
反对的SB们先搞搞清楚,是我们参加对越自卫反击战的老兵的公开信,对于那些在十年动轮刚结束,中国正处于最虚弱时期,为了捍卫我们国家的尊严,不怕牺牲用鲜血和生命(包括伤残和疾病)去战斗的老兵们,我们应该致以最崇高的敬意,对于他们未能受到良好的生活保障,国家是有责任的,同时也是国家和人民歉他们的,对于正当要求完全应该答应,只要我们的干部们少吃喝一点儿就行了啊!
jx4177 2010-3-20 15:30
[quote]原帖由 [i]mamutumamutu[/i] 于 2010-3-20 15:10 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48664301&ptid=2902664][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不得不说一句,你脑子进水了?
日本为什么被人骂?不是因为他们侵华,而是因为他们搞屠杀、奴隶政策。中国在越南搞了吗?我问你,如果日本打中国,和中国打越南一样,没有那么多的恶行,国际上会抓着日本的小辫子 ... [/quote]
我们在越南还真的搞了那玩意。
开始进去的时候以为同志加兄弟,政治教育要只打越军不伤平民,谁知道他们的民众根本不受这套,是个人都拿起武器去打PLA,所以到后来只要靠近军队会动的一律开枪,撤退的时候更是把身上所有的军火打光,连个鸡窝都扔颗手榴弹。越南之后点算损失,在PLA所到之处的基建 工厂 矿山等设施损毁度几近100%。
中学的时候和某军区子弟说起这事,他说他父亲的战友就是越南回来,看到美国拍的越战片里对平民使用武力的镜头还颇为不屑,说:我们在那做的事比他们厉害多了。
那也是我第一次听到这种不和谐的说法。
zr197709 2010-3-20 16:10
回复 10楼 的帖子
如果是中国人就不会胳膊肘往外拐 日本人为什么供奉靖国神社还不是因为里面供的是日本人 烧的 杀的 抢的又不是自己人 管他们干过什么 你以为里面供的是白求恩啊 看到自家孩子被打了难道你还帮着别人一块儿打吗?对头头的政策不满 在这里可以说 可以骂 又不会有人找你去喝茶 再厉害点的你有权有本事的可以去引导政策导向 但是你不应该把矛头指导军人身上 什么叫报应 咒一个老头算什么本事 要报应也报应在那些说风凉话的人身上 要报应也报应在造成这种情况的人身上
mamutumamutu 2010-3-21 01:50
回复 14楼 的帖子
啊,你说的这个很多人倒也知道,有资料反映这个问题,就是越南民众的敌对情绪,这也是很正常,本来中国和越南当时就是敌对关系,越南被攻打,当然是全民皆兵。
说起这个也很无奈,不过,至少请我先前说的那位老兄不要把中越之战和日本搞奴隶、屠杀中国当成一回事,不然估计全世界的人都得郁闷。哪个国家主动攻击其它国家不溅平民的血的?除非对方根本不抵抗。所以我反对没必要和成功几率不大的战争,能少牵连点平民总是好的,谁也不想事情惹到自己头上。不过,自己打过去,总比养虎为患强。
话说,大家都说汉唐时期中国强大,怎么强大起来的?光是发展经济?汉唐时期中国不知道打了多少个小国家,要是都得搞什么谈判啊、议和啊,中国现在的疆域能有这么大吗?不同时期的战略侧重点不同,矛盾激烈的时候不想打战也不行,不激烈的时候打战只能祸害老百姓。我可不是好战分子,起码我不会再现在这种和平时期嚷嚷。
多扯一句,你的朋友的父亲的战友真是让人无话可说,越南之战中国伤亡惨重,一般人都不愿意回忆,他居然还敢侃。攻击平民实属无奈,虽然当时的战士确实也不会不好意思,因为都全民皆兵了,谁还顾得了这个?不过,在我们这些旁观者眼里,确实不是多光荣的事。因为现在是和平时期,谁也不会把几十年前的惨烈战争当成什么好事,虽然战争还是有它的必要性。
亮剑里的李云龙最后为什么郁闷?短暂的一个和平时期到了。
chenguomu 2010-3-21 01:58
1.政治上给予重视和关心
2 . 解决医疗保险问题,下岗职工医保问题
3.解决养老保险问题,下岗职工交养老保险问题
4.解决低保问题 5.解决下岗职工再就业问题
6.补发1979年元月至今的生活补贴
7. 解决每月1000元的生活补贴
8. 给自卫还击战建烈士陵园
这些待遇应该是最基本的 可是人家政府看不见 名字是社会主义国家 这个国家现在连资本主义也不如 贫富差距他打 全国人大看看那些当官的嘴脸就知道了 又几个为老百姓说过话的 又几个代表人民的 又几个是人民选出来的 社会如此黑暗 天天看报纸说XX劣势陵墓被拆 建公园 别墅什么的 只知道按了自己 忘记爹妈是谁 忘记这个天下这么得来的
真武禁令 2010-3-21 04:22
首先向那次战争的军人们致敬!越南那场仗是中国根本没有准备的情况下打的,所以损失很大,但是也是必须打的仗,战争其实就是就是政治斗争的延续,当时越南和苏联靠的很近,而且当时越南也在入侵柬埔寨,如果完全占领柬埔寨之后,对于中国就是形成了战略包围圈,没人会想到苏联会解体,当时的情况下中国是绝对不可以被一个对自己有敌意的国家形成战略包围的,如果一但发生战事,中国将面临多线作战。
不是不小心 2010-3-21 08:47
人家这些参加过对越反击战的老兵,因为生活困难,就是要向国家要点补足,写这些信的意思希望得到人民的支持,,如果不支持人家也不会说你什么,当然了,你要支持了,你人家绝对会谢谢你,这些全在你个人对事情的理解程度,没有人强迫谁的,可是,却有一些兽类。口吐兽言,说人家是活该,我都不明白此等兽类,他怎么能混到人群里去,这一点我实在不明白,他们因为不是我辈之人,语言有点障碍也属正常,应该理解,不能理解的是参加战斗的军人,很多的,在全国数不胜数,再说人家老兵也没有问你要钱,尔等这样的侮辱他们的人格,就是在侮辱全国人,因家家都有当兵的,难道他们为国牺牲,为国去战斗,到你那里就是活该吗?,希望多说点人话吧,你当心点,你的兽语,不要让参加越战的老兵听见了,听到你就惨了。
windstamp163 2010-3-21 11:34
其实所有战争中,士兵们都是战争中的牺牲者。他们贡献了自己的全部,缺得不到军官们所得到的九牛一毛。也许,这就是小人物的悲哀吧。