查看完整版本: 警惕: 一伙出卖灵魂的教授企图颠覆抗美援朝历史的阴谋

说实在的，以前也没有学者鼓吹什么GDP之类的东西，我们国家也是一穷二白，一样是照打不误，活得很有骨气，哪里像现在这个样子。至少老毛把很多人都打怕了，打服了，现在这些所谓的学者，鼓吹的这些东西真的都是在误导，他们很怕中国再出第二个老毛。

历史就是历史 不应该进行假设性研究
不过朝鲜战争最大的受益者 一个是老毛子  一个是鬼子
还有蒋介石

回复 10楼 的帖子

笑话。作者没有逻辑思维能力吧？呵。问你个问题。没有朝鲜的话。那我们是不是面对着美国。隔江相望。在你的脑门上总顶着一把刀你好受吗？打了。牺牲多了。取得了战略缓冲地带。难道不是成绩？用一个极端仇视美国的人去对付共同敌人难道不好？？还有你知道为什么要打？因为朝鲜顶不住了。懂吗？以后没人帮我们当一把了？懂吗？唇亡齿寒懂吗？没念过书吧？花子？花痴吧

朝鲜战争只是中国为了有一个缓冲区而必须去做的事，战争只是一种手段而已，至于是非功过由于评价者所处了角度不同结论也有所差异，这是无法避免的。战争从来只是之论成败不论对错的

个人非常不同意本贴的观点。我并非反毛派，但抗美援朝实际上是给别人当炮灰，主要还是替不好出面的苏联挡子弹。

[quote]原帖由 [i]ccrlxh[/i] 于 2010-4-30 12:30 发表 [url=http://67.220.91.18/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=51230199&ptid=3002648][img]http://67.220.91.18/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对这种问题还是应该辩证地看，毛主席是一代枭雄，他本人写的诗中也可看出他的理想，连成吉思汗他都没有看得上眼，但说到朝鲜战争，他是决定还是英明的，为时势所迫，只能打下去！ [/quote]
但可惜没有成吉思汗的本事，连全中国都统一不了。丢了外蒙不说，连台湾都成为子孙的梦魇。

共產黨經常搞這樣的事~~

"警惕: 一伙出卖灵魂的教授企图颠覆抗美援朝历史的阴谋"   這樣的標題我我認為是欲蓋彌彰

假设一个普通人和拳王泰森打了场比赛，13个回合后不分胜负，谁也没有倒下，只是普通人脸上的伤痕多些，流的血多点，能说他是失败者吗？显然不是失败者，而是胜利者。中美当时的对比就想这样，一个是世界老大，一个是刚刚成立的连国土也不完整的虚弱国家，双方在一个彼此陌生的地域血战了数年，结果是美军从鸭绿江退回到38线，这难到不能说明问题吗？至于美国是个什么样的嘴脸，大家心理有数：看看苏联解体后俄国的下场，看看亲信美国许诺国家的下场：如格鲁吉亚，就明白当年到底值不值了。

还真没看出来那是一缓冲地带，照我看来更是一个火药桶，时不时挑点事出来搞得周边不安宁，再说了，美国在日本韩国的基地早就能攻击到大陆了，他们的空军远强于我们，难道还会傻到跟中国拼陆军？？说朝鲜是我们的缓冲还不如说是他们的缓冲呢！
    更不理解某些人老是挂到嘴边的什么打出尊严啊打出国威啊，yy也要有个限度，打能打出尊严？越南够能打了吧，打跑法国人打跑美国人打得中国人也伤亡惨重，结果呢，整个国家消耗在战争中，日本人呢，战后老老实实发展经济，谁也不敢惹，那请问这些相信拳头的人，如今的世界上，越南人有尊严还是日本人有尊严？尊严靠的是整体实力而不光是拳头！如今连古惑仔都知道靠拳头的最厉害也只能是个铁杆马仔，有钱有头脑的人才做得了老大！

一群教授搞反毛讲座，ZF竟然没有干预？难道我国突然河蟹了？

不想就这种事再去做什么讨论，就让它永远随着死去的永远死去

回复 4楼 的帖子

你少来了！请你看看今天的中国版图，美国对中国的包围圈只留下朝鲜这个缺口，
请你再看看韩国，在美国的圈养下，对中国的大片领土充满了野心。（例证多了去了）
明眼人都看得出来，除了你是瞎子！
结论，对于国家利益而言，我宁要一个朝鲜的穷邻居，我也不愿和美韩当邻居，因为他们的居心叵测。特别是和韩国当邻居，你必须认同韩国人的历史观，我想，你不好转这个弯子吧。
至于您说的输出革命，纯属疯话，输出什么革命，自己的政权稳固之后有这样的想法才符合逻辑，当时建国一年，国内西南地区，海南岛地区还打仗呢，输出鸟革命？至于输出革命那得等政权稳了，美几天有这种想法才正常，所以楼主所说又让我想起被大家轰走的韩战专家来了。说以楼主的评论没有任何说服力，给人留下的印象可悲可叹！仅此而已。

中国所谓的教授也不过是一种职业，而中国的汉奸是部分职业的。因此出现各种各样的怪论并不奇怪

[quote]原帖由 [i]流海的泪[/i] 于 2010-5-1 01:16 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=51273933&ptid=3002648][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
一群教授搞反毛讲座，ZF竟然没有干预？难道我国突然河蟹了？ [/quote]

打击左，警惕右。

反太祖不可怕，TG随便一脚就踩死了，怕就怕挺太祖的，现在是中修啊。。

[quote]原帖由 [i]道友请留步[/i] 于 2010-5-1 06:10 发表 [url=http://67.220.91.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=51280236&ptid=3002648][img]http://67.220.91.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


打击左，警惕右。

反太祖不可怕，TG随便一脚就踩死了，怕就怕挺太祖的，现在是中修啊。。 [/quote]

保守和激进都不是正常的状态。我一直觉得做人要清醒，稳重。这一点赞同楼上
那些教授如果只是提出毛老大的某些错误，这没有问题，毕竟谁都会出错，反省自身改正错误阔步向前才是征途。但是如果那些人是
为了抹黑谁，而故意夸大编造一些问题，那么就必须要严肃对待。

这篇帖子的例子就很可疑，在“政法大学举办反毛泽东讲座”，还是4位教授一起，可能吗？要说是真，这些教授不去分析美国干嘛拼死拼活一定要入侵朝鲜，反而去分析老毛子出兵朝鲜的对与不对，本身动机就和可疑。老衲是坚决挺老毛的，理由很简单，老美从过去到现在一直都是把中国当做敌人。老衲就不说老美在第一岛链上布置的所谓防空导弹了（说是爱国者导弹是防御性质的，但说老美没有布置进攻性质的核弹，你打死我也不信，最近日本不是曝光了日美间的核协议吗？真不知道为啥子国内的媒体这样子冷漠，布置的核弹明显就是针对中国的吗？国人现在关心明星的胸围底裤颜色多于关心自己国家的安危，真是悲哀啊），就说中情局策动的西藏独立，新疆独立，哪样不是颠覆中国的，没老美的支持，你以为达赖，热比娅能环游全世界，到处诋毁中国吗？中国就是有一帮凡是自由的美国总是对的弱智人士，以出卖国家利益为自己谋求利益，这些人就是该枪毙。

我觉得这些人说的也不完全是错误的，而且人家也说了之所以会出来说这些是因为“很多人摆出了明天就可以踏平美国的趋势”。当年毛泽东就是打算一口气把美国人赶下海的，但是并没有成功，而在那之后毛泽东就明白美军的实力还是很强大的，所以双方在三八线附近开始了阵地战，而且阵地战基本上是从51年一直打到53年停战，这本身就说明了当时在朝鲜那个有限战场上中美打的是不错的，但是都没有消灭对方的可能，如果中国当时可以踏平美国人一口气打到海边去的话那中国人会愿意停战吗？当年国民党退守长江防线的时候就已经开始和TG和谈了，结果是根本就没可能谈下去，然后TG一口气打过长江把国民党给灭了，顺利地TG自己都想不到——当时在南京方向主攻的是原国民党部队改编过来的，明显就是在前边探路，结果竟然就一口气叫这支部队打进南京了。

中美为什么能够在朝鲜半岛停战，因为那个时候中美都愿意停战了，既然互相都消灭不了对方那又何必拖下去，这不是第一次世界大战那样互相都在对方的国土上PK，毕竟是在自己国家以外的地方，而且当时美国还要在欧洲对付苏联——美国对欧洲一向是比对亚洲重视的，二战时候就是如此，先集中一切力量帮英国顶住德国，然后才是日本。其实之前美军是不打算停战的，或者至少觉得应该在谈判桌上多得到些筹码再说，这也是为什么停战协议一直打打停停停停打打的，而中国在谈判刚开始的时候是比较希望赶快结束的，参考50年代初北越和法国签订的和平条约就知道了，由于中国自己的问题还有一箩筐，所以实在是没太大的力量去帮助周围的小兄弟，因此能停下来是最好的，而且TG有当年被长征然后再崛起的经历，所以他们认为先忍一忍然后再积聚力量是可以接受的。但是随着时间的推移以及上甘岭战役的结束美军发现除非真的和麦克阿瑟当年说的那样往中国东北扔原子弹否则是没办法在战场上取得能够令中国和朝鲜停战的优势的，而TG在这几年里面实力却在不断地上升——这个应该要感谢苏联，无论苏联当时是出于什么目的，但是考虑到中国到59年才生产出自己的坦克，而飞机等至少在53年的时候是肯定造不出来的，所以那个时候苏联向中国提供的飞机坦克和大炮以及大量的苏式装备是很解决问题的，到了53年金城反击战的时候中国人民志愿军甚至在前线集结起来的炮火超过了苏联二战时的水平，这个实在是令中国人欣慰令美国人难受的事情。所以那个时候反而是美国人急切地希望停战了，而中国方面虽然取得了战果但是大家都清楚想再把美军向南方推是不太可能的了，所以干脆也就愿意停战。

可是这个时候又出岔子了，李承晚不同意停战，并且就和这两天韩国说的一样"要抛开美军单干"，结果就是令美军和中国方面都十分不爽，所以中国方面干脆就直接去打韩国军队而不管美军了。而韩国军队虽然喊地很好听但是似乎并不具备抛开美军和中朝单干的实力，一下子就被撵了回去，中国军队在突破韩国军队防线后直接就奔汉城去了——汉城也真惨，整个战争中先是被朝鲜人民军攻陷，然后被联合国军夺了回去，再是被中国人民志愿军攻陷，然后被志愿军放弃后被联合国军又捡了回去，而这次看情况联合国军很可能又要守不住了。这一下老美就急了，虽然说他们嘴上说“让中国人去教训一下韩国人”，但是也就是说说，怎么人家都比李承晚脑子正常，一旦汉城再次失守的话还有没有可能继续把谈判进行下去是完全说不准的事情，所以必须要立刻停战，幸好那个时候在韩国军队后方负责防守的美军还撑的住，中朝谈判代表团也还在板门店，美军就立刻把他们拉来签字了，韩国人？韩国人是不在，但谁在乎啊？所以就临时拉了一个泰国将军坐在那里，签字则是中美朝三方一签就结束了。所以现在汉城是随时处在朝鲜军队的火力威胁之下的，而且还不是像TW那样是被导弹威胁着，是直接被大炮威胁着，实在郁闷，不过这又有什么好说的呢？

对于这样的事，我还是有点体会的。其实咱们大学里的老师说好听点是教育工作者，说难听点就是毕业了的大学生。很多大学老师一直待在学校教书，没怎么接触社会，偏偏大学里的教育与高中不一样，所以没事做就只能多看书，看书看多了，又不了解现实，所以变得“愤青”了。我有两个大学老师，一个年纪轻轻，智商挺高，看的书多，但很“天真”，讲话很有水准，但话太难听。另外一个是老头，一把年纪了，有点老愤青的感觉，讲话也很冲，也蛮单纯的。这两人动不动就批判这批判那。说到底，他们是读书读傻了，不了解现实。我并不是说他们不好，相比某些专家教授，他们可爱太多了！我们不反对不同声音，有了不同的看法声音才能向前发展。我反对的是不能与国外政治挂上钩，那四个教授，你们反对毛泽东可以，干吗要去美国拉上关系，读书读了几十年了，难道还没认清那些民主国家的本质吗？美国干嘛要帮你们？还不是利用你们从内部分化我们国家！我还是一句话：咱们自己的事关上门来自己解决，其他国家通通走开！

朝鲜战争的意义，用彭老总的话就是：“西方侵略者几百年来，只要在东方一个海岸上架起几尊大炮，就可以霸占一个国家的时代，一去不复返了！”

对于朝鲜战争的意义，西西河的晨枫有很精辟的文章：

[url]http://www.ccthere.com/article/612719[/url]

朝鲜战争是中国人民的伟大胜利

晨枫

朝鲜战争停战50年了。这50年里，海内外各种修正主义论调不绝于耳：

-   中国人流血，金日成得利，北朝鲜人民至今挨饿受苦
-   中国人死了那么多人，北朝鲜根本不感恩
-   当年和南朝鲜在战场上打得火热，现在和南朝鲜在商场上打得火热
-   在朝鲜和美国人打得头破血流，结果战争从三八线开始，在三八线结束，不输不赢
-   美国本无意入侵中国，把朝鲜丢给美国也无妨
-   如果不打朝鲜战争，中美不会交恶，台湾也早解放了

结论都是一个：中国出兵打朝鲜战争得不偿失。历史可以用新观点、新方法来研究，但历史的事实和历史事件的意义是不会改变的，这事实就是：

-   朝鲜战争是中国人民的伟大胜利
-   朝鲜战争是中国近代历史上的转折点

战争的目的可以有很多，可以是侵占敌方的土地、资源、财富，可以是剥夺敌对力量的根据地或打消敌对力量的挑战能力或信心，更可以是改变敌方的政权、政体。但中国参战朝鲜的目的很简单：保家卫国，保卫和平。

中国没有挑起朝鲜战争，战火是强加到中国头上的。在当时美蒋勾结、美苏对峙的大环境下，在美军长驱直入、陈兵鸭绿江边时，中国没有理由相信美军在东北国门的存在是没有敌意的。为了保卫对当时中国政治经济稳定和复兴至关重要的东北重地，中国只有主动前出，御敌于国门之外。在内战方熄，百废待举之时，英勇的中国军人用简陋的武器和微不足道的补给，以超人的勇气和智慧，与优势敌军进行了英勇卓绝的斗争，取得了鸦片战争以来最伟大的胜利，其历史意义是任何修正主义历史观也无法抹杀的。

朝鲜战争的起因不复杂。金日成的北方和李承晚的南方都意图统一因波茨坦会议而割据的南北朝鲜，双方在三八线附近的摩擦不是一天两天了，擦枪走火或寻衅进攻本来就是时间问题。谁开了第一枪不是关键，关键是金日成抢到了先机，打到了洛东江和釜山，几乎把李承晚赶下海去。美军在小规模“显示实力”式行动惨败后，在仁川登陆奇袭，腰斩冒进的北朝鲜军队，扭转了战局，进而追击溃退的北朝鲜军队，在局部地段达到鸭绿江。中国军队仓促出战，但指挥得当，将士用命，五次战役后将美韩军推回三八线，最远时曾推进到汉城和三七线。此后在三八线附近拉锯战，直到停战。

所谓中国在军事上只打了个平手的说法是站不住脚的。对于志愿军来说，战争是从鸭绿江边开始的。志愿军用步枪、手榴弹和刺刀，硬是把装甲化、摩托化、拥有海空全面优势和初期战场主动权的美军从鸭绿江边打回到三八线，这不是铁板钉钉的胜利是什么？要知道，历史上，美军不乏战术性或阶段性的退却（如二战期间在菲律宾）和政治性退却（如越南和黎巴嫩），但在战场上被迫大幅度退却，而且是永久性的退却，朝鲜战场是空前绝后的。反而是美军，战争开始于略南于三八线，高潮时推进到鸭绿江边，但停战时还是被打回到了三八线，打败了南进的金日成的军队，但败给了志愿军，笼而统之可以算打了个平手。

只要台湾一天不统一，台湾就是中国心头永远之痛。朝鲜战争当然打乱了中国统一的步骤，但是不打朝鲜战争，台湾的统一未必手到擒来。50年之后的今天，150多公里宽的台湾海峡对解放军仍然是一个挑战，在舢舨加步枪的年代就更是如此。金门失利说明了渡海登陆作战的复杂性，海南登陆成功和琼崖支队的配合有很大关系，台湾国军在后退无路时必将困兽犹斗，对解放军渡海登陆作战的挑战不可忽视。总的来说，在当时历史条件下，在台湾海峡渡海登陆作战远非胜卷在握。据说美国曾公开声称台湾不属于美国的利益范围，人们的推论自然是如果志愿军不出兵朝鲜，美国不会派第七舰队封锁台湾海峡，不会缔结美台协防条约。历史不能假设，美国对解放军渡海雄兵的反应，今天只能从纸面上推断。然而，美国大使也曾对萨达姆信誓旦旦地保证，美国对于伊拉克对科威特的主权要求没有异议，但伊拉克坦克在科威特街道尚未停稳，美国已经忙着征讨“新希特勒”。台湾对中国和科威特对伊拉克当然是两回事，但美国的出尔反尔是一致的。不管美国在口头上怎么说，没有理由认为当时的美国会坐视台湾落入“铁板一块”的红色中国手里，何况当时的远东美军司令还是极右、傲慢、野心勃勃、自行其是的麦克阿瑟。

没有朝鲜战争，中美是否会避免交恶呢？司徒雷登确实在中国留到“最后一分钟”，但共产党中国与当时意识形态至上的美国政治主流不相容也是明摆着的。中国或许会得到类似铁托时代的南斯拉夫在西方的“特殊待遇”，但这也是和美国当时反苏的国际政治需要相连的，君不见，铁幕落下不久，南斯拉夫就惨遭肢解吗？中美交恶确实是朝鲜战争的直接结果，但中美国内和国际政治太多的动态因素，如中共的路线斗争，和美国已经露头的政治右倾化，使人无法确切地预测没有朝鲜战争情况下中美关系的走向。

如前所述，中国参战的目的是御敌于国门之外。中国达到了这个目的。中国参战不是为了辅佐金日成，不是为了解放北朝鲜人民，不是为了扶持亲华政权。中国没有干涉主义的传统，不像美国到处“改变政权”，否则中国不会在58年主动撤出最后的志愿军驻朝部队。所谓国际主义义务，那只是副产品而已，不能主次颠倒。金日成从来就是一个投机家，在中苏之间朝秦暮楚、大腿轮流抱，在他是再自然不过的了。金日成又是一个野心家和阴谋家，他把朝鲜战争的功劳大包大揽，把来自中国抗联的老同志血腥清洗出党，也是可以想见的。金正日继承金日成的衣钵，在机会主义的路上走得更远。任何人希望他们至仁至义，知恩图报，只能怨自己天真。至于朝鲜人民，北朝鲜人民至今没有表达自己感受的机会，而南韩的“汉风”一阵紧似一阵，历史也许就是这样一个幽默的老小孩。

鸦片战争后，中国的主权和尊严有名无实，国力衰竭，民心低落，据说抗战期间有些被害者面对少量肆虐的日军，竟不作像样的抵抗，听任屠戮，这是何等的悲哀。抗日战争的胜利是鸦片战争后中国抵御外侮的第一次胜利，其历史意义不容低估。但抗战胜利毕竟是世界反法西斯战争胜利的一部分，没有世界反法西斯联军的共同努力，中国抗战胜利的到来将更晚，代价更沉重，这也是事实。然而，朝鲜战争或许有苏联装备的功劳，或许有朝鲜人民军协助作战的功劳，但举世公认的最重要的事实是，中国在朝鲜战场把美军结结实实地打回了三八线，打得美军无话可说，被迫第一次在没有取得战场胜利时签字停战。难怪美国至今仍然偏好遗忘这场不该遗忘的战争。

抗美援朝的胜利使世界重新审视一个站起来的中华民族，李光耀的著名回忆就是这一段历史的真实写照。抗美援朝的胜利也使中国人民找回了重立于世界民族之林的信心，大批海外华人不顾满目疮痍的故土和受到妖魔化的共产党统治，纷纷回到祖国效力。抗美援朝的胜利也使美国和世界认识到中国为保卫自己国土安全的决心、勇气和实力，美军在越南战场上不敢在地面越17度线的雷池一步，不是偶然的。

中国人民和军队在抗美援朝战争中英勇卓绝的斗争，不仅赢得了敌人的尊敬，也赢得的友人的信赖。斯大林对毛泽东向来不感冒，三大战役之后要毛泽东划江为治，苏军撤出东北时将工业和民用设施洗劫一空，毛泽东到莫斯科参见爱理不理，抗美援朝初期军援也是迟迟未至。但志愿军用步枪、手榴弹和刺刀把斯大林也怵三分的美军打回三八线后，苏联军援、经援如潮水而至。原来同志加兄弟也是要有实力后盾的，这实力还不能光是纸面上的，必须经历血与火的考验。

朝鲜战争停战50年了。这50年里，中国和世界经受了许多风风雨雨，但中国已经重新崛起于世界民族之林，这是不容否认的事实。中国经济引人注目的起飞也许开始于改革开放，但中国悲惨的近代史的转折开始于抗美援朝的胜利。在人民币尚不能自由兑换的今天，人民币已经成为一些周边国家的硬通货，世界主要经济强国也是要求人民币升值的呼声一片，这无疑是中国经济日益发达、在世界经济体系中日益举足轻重的表现。但是，经济发达的前提是政治安定，政治安定的前提是国土安全。20世纪30年代中国短暂的经济复兴被日本侵华所打断，抗美援朝的胜利开始了中国国土安全的新纪元，从客观上保障了政治安定和经济发展，只要中国保持政治安定和清明，人民安居乐业，经济、文化和社会平衡地和可持续地发展，主要外币的兑换率向人民币“反向挂钩”也不是不可思议的事情。但是这一切，开始于抗美援朝的胜利。

同意楼主的观点,感觉现在有些人是怀疑一切,在看看现在的专家教授,都是一些有奶就是娘的狗腿子!