查看完整版本: 军事盲人之大话天安舰

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-5-24 15:18 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52765398&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

假如是主动声纳，一来有效范围短，二来浅海地区效果会降低，三来一般用于发射鱼雷前的定位用，平时并不会开免得暴露自己。
假如是被动声纳，小型潜艇本身噪声就小，哪怕是声纳室舰艇到鱼雷发射的响声恐怕也根本没 ... [/quote]
受教了，朝鲜的有心算无心，再加上那个荷兰电讯的声纳，估计还有天安舰船员的麻痹，多谢兄弟扫盲，呵呵。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-5-24 15:24 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52765781&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
:sleep 你俩个就贫吧... [/quote]
这哥俩贫倒不是坏事，擦出点火花倒也中，关键是那个害人的金正日~非正式访华，9常委的接见，提前回国~造成哥俩的论战逐渐升级~都是小金惹的祸，那个害人精。

回复 101楼 的帖子

如果朝鲜柴电沿着礁石走,然后关发动机和主动声纳坐床,标定鱼雷射击方向玩守株待兔,倒时有可能玩一下伏击.
大功率绝对不敢开.被老美发现就杯具了...

提前回国我倒是听说一个小道消息
金二世身体有问题
所以提前回去了
中国很早就提出可以为其提供疗养
不过一直被拒绝
估计是怕土鳖对他下药。。。。

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-5-24 15:32 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52766182&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果朝鲜柴电沿着礁石走,然后关发动机和主动声纳坐床,标定鱼雷射击方向玩守株待兔,倒时有可能玩一下伏击.
大功率绝对不敢开.被老美发现就杯具了... [/quote]
如果这样可以的话，朝鲜对韩国的渗透就很令人发指了
但实际上近几年很少听说过有被发现的事情
要么是北朝鲜特工在南朝鲜转了一圈回去没被发现
要么就是没有这一回事情了

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-5-24 15:37 发表 [url=http://64.120.179.165/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=52766474&ptid=3052071][img]http://64.120.179.165/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

如果这样可以的话，朝鲜对韩国的渗透就很令人发指了
但实际上近几年很少听说过有被发现的事情
要么是北朝鲜特工在南朝鲜转了一圈回去没被发现
要么就是没有这一回事情了 [/quote]
正相反,按经济能力的渗透性,十个北棒子也比不上一个南棒子.
我那个纯是从战术指挥角度说的.不过实现起来非常困难,非精英级别的艇组不能上,差一丝都是杯具.(精英么...参照红警2的二次升级三道山)
这几年南北炮艇接火虽然不是天天见,但也不是年年不见.两边无论战果哪次不是蹦出来摇旗大喊声势震天.
唯独这次南边小心翼翼谨慎的过了头
事出反常必有妖呀...

听说事发海域的水深不超过20米，船沉了后有一部分还在海面上，也就是说朝鲜的潜艇攻击深度在20到30米之间，这个深度潜艇攻击是很危险的，加上朝鲜的技术落后再失职的声纳兵也能察觉出来，要知道天案舰是一艘专门的反潜舰艇。在理论上埋伏战是可行的，只要知道舰艇平时的巡逻时间和航线就能伏击他，但朝鲜的动机是什么，我也看过韩国所谓的证据，天安舰沉了不到一个月，击中他的鱼雷部件能生锈成这个样子真是让朝鲜的军工企业丢人。现在看看这件事真是疑点重重，百思不得其解，也可能是我的思维方式和棒子不一样。

回复 104楼 的帖子

这个兄弟说的有点牵强，中国要想干掉小金还是不难的~再说小金没了，朝鲜真的就能有中国的代理人出现么~这个人还要有很高的威信，不大现实啊。
再说咱泱泱大国，君子之风~下药这种小技还是不屑一干的。
小金和中共的矛盾很多，但他现在没有别的办法~只有中国这棵大树为其遮风挡雨了。

[quote]原帖由 [i]HK1918[/i] 于 2010-5-22 02:06 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52608867&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
所谓北棒鱼雷的证据，稍微有点爆炸学常识的人都知道，打捞出来的舰艇断裂切面与鱼雷之间的毁损程度简直是不成比例！那么整齐的断裂切口与保存如此完整的所谓鱼雷碎片，南棒是准备忽悠精神病院里的低能儿么？还是以为自己前戏已经做足，可以插入了么？太拿村官不当干部了吧？！ [/quote]
这个倒是可能的，你看到的鱼雷残骸是钢作为材料，主要是传动和其他部件
而鱼雷客体是铝制的，爆炸后遇到高温氧化（还有部分变成珠子……）找不到了
钢制的就不会氧化
所以你会看到几个相对完整的部件
不过高丽棒子怎么捞上来的是个问题
潜水打捞尤其是海底的，哪有这么容易
挑战者打捞动员了多大的力量，但才捞起多少，虽然有空中解体的因素
但这么恰好就捞到了鱼雷的关键部位
往好里说，只能说棒子运气太好了

更正几点，一日本没有核潜艇，二苏/俄的核潜艇的静音效果并不好，三，出事海域属于浅水区，据说，平均水深10米左右。更本不适合潜艇活动，更别说是核潜艇了。出事时，附近不光有韩国舰艇，还有美国舰艇，如果是朝鲜的小型潜艇的话，依据现有的数据，不可能能逃脱后续兵力的追击。其水下航速很低。即使是浅水不利于声纳活动，但鱼雷发射时是最容易听到的——（声纳），四，他们所说的CHT－02D是朝鲜基于中国的鱼-3自己生产的，那更是笑话，鱼-3是我们第一代核潜艇专用的声自导反潜鱼雷，注意，是反潜鱼雷，对于鱼雷来说，反潜和反舰一般是不可通用的，除非专门设计。瑞典就有。而我国的鱼-3未见出口该型号。况且，鱼-3也不可能出口。这是其一，其二，世界上能建造潜水艇的有不少，但能生产鱼雷的不多，更别提自主研发了，依据朝鲜目前的实力能制造直航鱼雷就不错了，更别说是高级声自导了，更不可能来仿造鱼-3。
从目前现有的资料看，基本肯定是韩国政府在说谎，至于他是基于什么目的，正所谓司马昭之心，路人皆知。但说到他想动手，挑起战争，那就是太高估他了。他爹没发话，他能蹦跶到哪里去？一个被夹在3个巨兽间的小国，狐假虎威狗仗人势还行，你让他离他主子远点看看？

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-5-24 15:45 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52766853&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

正相反,按经济能力的渗透性,十个北棒子也比不上一个南棒子.
我那个纯是从战术指挥角度说的.不过实现起来非常困难,非精英级别的艇组不能上,差一丝都是杯具.(精英么...参照红警2的二次升级三道山)
这几年南北炮艇接 ... [/quote]
这样吧，我把整个过程和难点描述一遍，意思就很清楚了
北朝鲜小型潜艇出港
——神不知鬼不觉越过三八线（中途要避开美韩的反潜网络，难度前面说过就不提了）
——坐地N久没发现。。。。途中几次上浮换气也没被发现——韩国有两艘巡逻舰在此巡逻，也没被发现——韩国巡逻舰进入其射程范围（朝鲜特工一定是提前偷到了韩国的巡逻路线图，否则哪个舰长白痴的按照上一次的路线来巡逻等于送死），潜艇坐床的位置不能离开巡逻路线太远，以鱼雷射程为极限（距离控制这么精准，所以才说要有巡逻路线，当然不排除棒子船开来开去一条路的可能）
——等两艘韩国巡逻舰到达后，上浮到鱼雷发射深度，当然可以是坐床。不过问题在于太深的话，打一发就会让艇内压缩空气短缺，这对小型潜艇来说是致命的。。。不过我没深度资料，所以不好说（如果有上浮，那么上浮过程还要避开两艘军舰的声纳探测）
——鱼雷发射了~（天安号和僚舰都没发现……我对声纳好失望~）
——一发鱼雷，非直接命中（事先设定好引爆时间。。。。）棒子的鱼雷应该就这水平吧。。。。只用一发还打这么准，北朝鲜潜艇的艇长可以是雷米斯二世了
——发射完要逃跑（这时候天安号僚舰一定在吃干饭，没有进行反潜作业。。。。）
——一路逃回来没被发现（难度还是不提了……）

如果真的是北朝鲜潜艇干的，这个过程分析下来，只能说艇长真的是神人

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-24 15:50 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52767111&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
这个兄弟说的有点牵强，中国要想干掉小金还是不难的~再说小金没了，朝鲜真的就能有中国的代理人出现么~这个人还要有很高的威信，不大现实啊。
再说咱泱泱大国，君子之风~下药这种小技还是不屑一干的。
小金和中共的 ... [/quote]
并不是土鳖想干掉金二世
是金二世自己怕被土鳖干掉
独裁者的疑心病向来很重的……

回复 112楼 的帖子

一直说小金身体不好，外界n多猜测~后来有了金正云接班之说。独裁者疑心病大是正常的，但同时也最怕死~他就不怕死在回朝鲜的路上？兄弟应该知道小金这种人物访华期间喝的水和食物都是带过来的，怕下毒他也就不会访华了。个人看还是这次和中共之间的矛盾不简单，是对中共某种形式的抗议。以朝鲜的医疗水准来说，和咱中国可差的太远了。就拿北京同仁医院的眼科来说，一个专家黑市号能卖到5000块钱，为啥？不是因为他们的专家有多牛逼~那是因为同仁的门诊量太大，我怀疑从眼科门诊人数来说快成世界之最了~见过的东西多了~经验极其丰富~那些疑难杂症的诊断就很容易了。就和小姐接客一样，次数多了自然就会熟练并有各种手段让客人满意~手段就不说了，呵呵。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-24 16:27 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]ssTory[/i] 于 2010-5-24 15:32 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52766182&ptid=3052071][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果朝鲜柴电沿着礁石走,然后关发动机和主动声纳坐床,标定鱼雷射击方向玩守株待兔,倒时有可能玩一下伏击.
大功率绝对不敢开.被老美发现就杯具了... [/quote]
朝鲜柴电沿着礁石走~这个难度不是一般的大吧，就算是熟悉地形，可这触礁也不是闹着玩的~关了主动声呐，海里可没gps，别人和自己都是瞎子~说实话俺也是感觉不可思议。

回复 105楼 的帖子

所有的韩国特工在北朝鲜好像都很难生存，毕竟朝鲜有点类似于中国搞的民兵制度，外来人想蒙混过关是很难的。
北朝鲜渗透到韩国的据说还可以，一不怕苦，二不怕死~是我胡说的。

话说这几天琢磨这个事情.有几点怎么也琢磨不出个结果来.
日本前段时间和中国关系缓解,冲绳爆发示威要求美国基地撤出.这事一出天下太平,日本态度又转了回去,谁获利?
为什么天安上军官一个也没死?韩版的"让领导先走"?
据说天安不是单舰作业,而是给美军演习搞外围巡逻,有消息说真正造成天安沉没的内爆之前天安关掉了通信,为什么?
鱼雷可以在船体上开口子,但天安这种小级别的船为什么会断成两截?这个可是铁达尼克级别的大船竖身时才能发生的事情.

疑点确实很多~说实话当时也想过是美帝国主义联手韩国搞出来的罪恶阴谋，但还是被自己否定了~美韩的动机俺想的头疼，真是为了下决心收拾朝鲜？~作假想天衣无缝实在太难了，死这么多人一旦发现作假，美韩的大批政客和军方肯名名誉扫地~甚至面临刑事指控，这可是反人类罪！
天安舰的钢板是否很脆？朝鲜方面已经精确的预测到会断裂的结果？
查了下资料，荷兰电讯那个声纳有效监测距离至少是7海里，那个小型潜艇发射鱼雷是在3海里左右，这么都没发现？
领导一个没死也是家属最为郁闷的问题，看来中韩还是有共同点的。朴成宇的解释是否成立，问下s版了~专业人士。
关掉了通信~目前还不是官方说法。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-5-24 17:32 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2010-5-24 16:04 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52767814&ptid=3052071][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
——神不知鬼不觉越过三八线（中途要避开美韩的反潜网络，难度前面说过就不提了）
——坐地N久没发现。。。。途中几次上浮换气也没被发现——韩国有两艘巡逻舰在此巡逻，也没被发现——韩国巡逻舰进入其射程范围（朝鲜特工一定是提前偷到了韩国的巡逻路线图，否则哪个舰长白痴的按照上一次的路线来巡逻等于送死），潜艇坐床的位置不能离开巡逻路线太远，以鱼雷射程为极限（距离控制这么精准，所以才说要有巡逻路线，当然不排除棒子船开来开去一条路的可能）
——等两艘韩国巡逻舰到达后，上浮到鱼雷发射深度，当然可以是坐床。不过问题在于太深的话，打一发就会让艇内压缩空气短缺，这对小型潜艇来说是致命的。。。不过我没深度资料，所以不好说（如果有上浮，那么上浮过程还要避开两艘军舰的声纳探测）
——鱼雷发射了~（天安号和僚舰都没发现……我对声纳好失望~）
——一发鱼雷，非直接命中（事先设定好引爆时间。。。。）棒子的鱼雷应该就这水平吧。。。。只用一发还打这么准，北朝鲜潜艇的艇长可以是雷米斯二世了
——发射完要逃跑（这时候天安号僚舰一定在吃干饭，没有进行反潜作业。。。。）
——一路逃回来没被发现（难度还是不提了……）

如果真的是北朝鲜潜艇干的，这个过程分析下来，只能说艇长真的是神人[/quote]

很搞笑的分析

朝鲜的潜艇哪怕在开进过程中被发现又如何，在自己的领海或者专属海区，会被攻击吗，会被击沉吗？
美韩会闲得蛋痛去打一艘在朝鲜海域航行的潜艇？是不是你穿越回去告诉他们这艘潜艇会对天安舰下手啊？
别忘记那是朝韩边境水域，根本不必搞到什么韩国巡逻路线图，朝鲜派个不是瞎子的人去NLL线（北方界线）北边的朝鲜海岸上看着就能拿到这些巡逻船的活动规律。
至于说鱼雷非直接命中就必须要设定引爆时间……典型的军盲，你那么喜欢去百度，搜搜啥叫感应引信。看看以现在的科技水平哪怕是朝鲜的水平，鱼雷在船的正下方起爆是否需要时间引信。

你给大家描述的是韩国全军戒备、一艘北韩小潜艇突入韩国海域腹地百万军中取上将首级的故事，很遗憾，这些统统都是你的YY。
实际上天安舰被击沉是在朝韩海上分界线附近，靠近大陆。韩国舰艇的活动早被摸清，而朝鲜潜艇无论是进入还是撤出攻击阵位都是在自己的水域，何来惊险，何来你所YY的那些什么困难重重。

你的发言，正好说明你对这个事件的无知，相比于你津津乐道什么钱其琛是以副总理而不是外长身份在某年访美，这才是真正的无知。真奇怪你对这件事近乎一无所知还能在这里大放厥词。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2010-5-24 17:29 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=52772010&ptid=3052071][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
疑点确实很多~说实话当时也想过是美帝国主义联手韩国搞出来的罪恶阴谋，但还是被自己否定了~美韩的动机俺想的头疼，真是为了下决心收拾朝鲜？~作假想天衣无缝实在太难了，死这么多人一旦发现作假，美韩的大批政客和军方肯名名誉扫地~甚至面临刑事指控，这可是反人类罪！
天安舰的钢板是否很脆？朝鲜方面已经精确的预测到会断裂的结果？
查了下资料，荷兰电讯那个声纳有效监测距离至少是7海里，那个小型潜艇发射鱼雷是在3海里左右，这么都没发现？
领导一个没死也是家属最为郁闷的问题，看来中韩还是有共同点的。朴成宇的解释是否成立，问下s版了~专业人士。
关掉了通信~目前还不是官方说法。
[/quote]
海洋有背景杂音，而柴电潜艇天生就比较安静，更别说是小吨位的小型潜艇。
鱼雷非直接命中而是通过近距离爆炸产生超压的话，更恐怖。7000吨级的斯普鲁恩斯级DD吃一条美国人自己的533毫米鱼雷，在船体下方爆炸，照样断为两截沉没。更别说才1300吨的天安舰，天安舰就算用钛合金也没辙。

回复 118楼 的帖子

只是假设~朝鲜的潜艇哪怕在开进过程中被发现，但目的海域朝韩的敏感海域，击沉当然不会，但严密的监控从老美技术手段来说应该没问题吧？再有就是天安舰出事以后，初期美韩的反应会那么低调？调查时间会这么长？朝鲜的潜艇会这么容易跑掉。
产生超压的恐怖效果我已经看图了，受教了~以前还真不知道超压的威力。