YF2008 2010-7-5 18:25
刘禅不管怎么说也不是一个笨蛋,如果一个真的笨蛋是活不了那么久的.
lw1030 2010-7-6 16:55
但是从当时的情况看,国力的衰退是不可避免的,还要搞什么北伐。
aya520shine 2010-7-6 19:23
我赞成楼主,认为阿斗哥是大“烧饼”(版主原谅我这个词代替,很多人确实认为他是)的都是给陈寿和三国演义误导的,前者是在一人完成的情况下写的纪史,后者完全就是小说,不全可信。大家可想,身边有个闪亮的猪哥,阿斗不是白痴胜似白痴了。其实史实上他也有作为,他也想光复大耳的大汉王朝,只不过光芒刺眼啊,再者,现实不允许。为何乐不思蜀?他不知道家里好嘛?他不知道他家在蜀地吗? 为什么,因为司马家的屠刀就悬在他脖子上,他能说我想回家吗? 就像献帝一样,身边有奸雄曹操,他能不低调,能不让曹阿瞒和谐掉吗?放个屁都会被灭了的人,装傻才是保身之道啊。
sexnan 2010-12-2 09:34
大家说的这么热闹,让我产生了一个想法,就是我们应该去分析研究历史的事件,而不是背背历史书本,因为书本一样有很多不实的地方。
atuzai9527 2010-12-2 11:13
阿斗对于诸葛亮一直是畏惧大于敬重的,否则在诸葛亮死后蜀国就没有人再当上丞相这一职位就是明证.
ahysnail1 2010-12-2 17:27
刘禅,如果生在太平朝代,应该会是个不错的守成之主。
但是生于乱世,身不由己。
四川不是争霸天下的好地方。除了当年的刘邦,迅速从汉中出兵,攻取关中,夺取天下。
其它的四川建国没有长久的。“天下未乱蜀先乱,天下未定蜀先定”。
山川险固之地,能成就一方霸业,但要统一天下,仅有地理条件还是不够的。
aikristy 2011-6-2 23:55
[quote]原帖由 [i]花子777[/i] 于 2010-6-25 23:52 发表 [url=http://67.220.91.20/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=54796787&ptid=3144589][img]http://67.220.91.20/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
是原创吗?呵呵,如果是楼主原创,我只能对这个翻案表示敬意。
一个观点的出笼,基本的条件就是论点、论据、论证三者的圆满结合。但是作者为了证明刘禅不是无能之主,论据只有由于前期孔明专政,使得他无事可做,后 ... [/quote]
哥们我真觉得这个地方不适合你阿、你可知道三国志和三国演义的区别阿?
在就是我认同楼主的观点。没有笨的人、也不可能是弱智吧。只能说能力不足而已。刘禅确实也是能力不足。历史已经证明了这点
let123 2011-9-3 18:04
当然不是傻瓜 最起码他知道爱护自己的臣民
tarsico8 2011-9-4 19:41
难得糊涂,历史上装疯卖傻度过难关的,他不是第一人,刘蝉是个识时务者,什么汉朝正统,都是浮云,
tyfopqff 2011-9-4 20:43
首先支持下原创,对于刘禅可以肯定一点,他肯定不是傻瓜,但也不是明君。在中国历史上不缺英明神武的明君,也不少昏庸无能的昏君,但是最多还是那些碌碌无为的君王,我想刘禅就是这种平凡的君王。或许有一些小聪明让他偶尔有些闪光点,但是很明显,他没有大智慧,甚至在诸葛亮的阴影下变得有点胸无大志,得过且过。我觉得他能说出乐不思蜀,既是因为他有的小聪明,也是因为他确实觉得有点乐不思蜀了。
还有,蜀国国力的衰退主要是因为姜维的北伐。诸葛亮伐魏其实并没有让蜀国衰退,而且那也是蜀国最后的机会。如果天下三分就这么定下来了,魏国得天下三分之二,无论国力,人口,经济,人才方面只会越来越领先于蜀国,吞并蜀国一统天下也只是时间问题了。刘备虽然前半生到处颠沛流离,但是同时他也网络到了三国各地的人才,那时候魏国的优势还没显现出来,诸葛亮也想趁这段时间做最后一搏,可惜最后功亏一篑了。很多人都说诸葛亮没给蜀国留下什么有用的人才,可是又没人想过,不是诸葛亮不想,而是找不到。国土越大,人口越多,人才月容易出现。明显当时人口最多,国土最大的是魏国,蜀国区区30万户的人口怎么和120万户人口的魏国比啊
冲天一棍 2011-9-4 22:39
刘禅不是傻瓜,但也不一定是明君,历史没有给他机会,我们也无从知道。
wweeqqrr 2011-9-9 22:21
刘禅也是个大智者,诸葛亮死后他就没再大规模出兵,也算是为四川人民谋幸福吧。
曾经童话 2011-9-10 21:46
做人能做到阿斗这样的,不容易,不过他所走的路也是为人之道呀。
yuhai3322649 2011-9-14 13:10
刘禅这个人不傻,也不笨,这点易中天先生已经说过,在刘备要立皇位得时候问过诸葛亮,诸葛亮说刘禅天资聪颖,刘备去世后,诸葛亮基本给刘禅架空了,刘禅得不到实权,内政外政完全由诸葛亮一人处理,刘禅再有能力也无从发挥,刘禅也非常恨诸葛亮,(这点可以从诸葛亮死后,刘禅都未给他办一场大规模的葬礼,和没给他建设庙宇可以看出),但刘禅这个人太懦弱,干受诸葛亮摆布,邓艾偷渡阴平,他完全可以与邓艾一战,但却不战而降
23896330 2011-9-14 19:43
我到现在也都觉得很怪异啊,刘备把位传给儿子从正常角度上看是理所当然的,但刘备不会把这么大的重任给一个弱智儿子的,那时子龙为了救刘禅受了伤,刘备为让能让子龙更加的忠诚于他,把儿子高高抛起,他算准了子龙或是其他人一定会出手,这看到刘备心机也很深啊,心机深说明智商也挺高的,难道就看不出刘禅的为人吗?
ericloong 2011-9-14 20:32
看到楼主的观点,还真是有点一惊。现代社会,很多人都已“语不惊人死不休”上位。当然这一点我绝对没有人身攻击的意思,只是说一个社会现实。咱们和平处事,都是对事不对人。
我本人受三国演义的毒害也不浅,三国志这本书只是听说过,并没有拜读。即使如此,我感觉楼主有些观点也值得商榷。看了楼主诸君的高论,我感觉都有些道理。我这里也说说我的看法。众所周知,刘禅当政时期亡国这一点没错吧,当时三国呈鼎力之势,以蜀国之地,易守难攻,并且是天府之国,土地肥沃,如果刘禅能如此贤明的话,不去攻打其他两国,固守应该不难。不要忘记当时要不是凤雏帮忙取得蜀地,不是诸葛亮平定南蛮的话,蜀国之地也不是这么轻易取得的,何况当时再无凤雏之能人。如果不是昏庸误国,断不至于亡国。当然这也是本人的主官臆测。没有真凭实据,只是感觉有些一些不符合逻辑。下面拍砖的清点。哈哈
kaak111 2011-9-14 22:55
历史是个任人打扮的小姑娘,谁知道那句话到底是无心之语,还是大智若愚呢?
tom-li22 2011-10-26 13:23
支持楼主的观点,加入刘禅是个傻子,刘备这样的枭雄这么也不会让他当皇帝吧,刘备并不是只有一个儿子,很多人都说刘禅在蜀期间纵情声色,不理政务,可他也得理的了啊,诸葛亮和姜维完全把持了朝政,刘禅要不是装这好色,姜维之流会留他的姓名吗?
kmnkmnkmn 2011-10-26 13:26
诸葛亮走了,他就应该听姜维的,这样蜀国还会有救的。
龟头正闲 2011-10-27 08:42
什么时候也给汪精卫平反,汪不是汉奸,他是在曲线救国,是为了保护中国人民不受日本人的屠杀。