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歼15顺利试飞揭出航母冰山一角：呼之欲出了

　1、歼15现在出现，并不值得兴奋，因为瓦良格的“装修”已经到了那样的地步，海航招收的第一批固定翼舰载机飞行员已经x年了。。这样推算，必须有真正意义上的舰载机出现，否则，船的进度、人的的进度，就都要荒废了。。。人和船不能“等飞机”。切忌，看了图，就兴奋的嗷嗷叫，切忌看了图就失望的砸拳头。。要有一个自己的军迷的进度表，要客观些、冷静些，海军目前啥样子、空军目前啥样子，能一步登天么？不能。。但是是烂苹果么？不是呀！对吧。

　　我军航母建设刚刚开始，虽然在武器建设、经济水平、人员素质、信息化等领域发展迅猛，个别能力接近亚太一流碎片，但是在系统配套、工业基础的综合能力尚不能超越70年代末期的前苏联（我科技水平高，但是不是全面达到一流，只是一些关键性节点和新兴领域具备较强能力，但是更多的传统领域和节点上还存在着系统能力尚不健全，比如配套舰只，现在还不如前苏联80年代的巨大舰队和武器体系齐全，尚需假以时日）。航母也不是说能发动了就说有战斗力了，我们没有航母传统，没有人才和技术的储备，甚至连航母幼儿园（陆上基地）也不完备（不是没有，是刚有）。。耐心。


　　2、目前曝光的歼15不会是个很牛的飞机，它的阶段性任务首先是满足“能上船”，然后才是各种作战要求、后勤保障要求甚至大的机体结构等技术方面的升级。。一个航母编队是需要假以时日才能形成战斗力的，需要再加以时间才能形式远洋独立打击能力。。而且，瓦良格的功能不是“战斗航母”，在相当长时间内，他是训练为主、设备调试为主（一切为了崇明岛上的那条），按目前的进度来看，飞“系留实验”是迫在眉睫的事情，苏联用了不到8年时间吧完成了系留停泊着舰、起飞实验，但是仍然是“实验”，不是训练，迄今为止，俄罗斯的“大库”航母仍然没有具备真正意义上的“战斗力”，顶多算一个训练平台、试验平台而已。。瓦良格的作用就是为了解决有无问题，解决国产第一艘能不能用的问题，很多东西因为有了瓦良格，可以有的放矢的进行实体化实验，从这个意义上讲，瓦良格万岁！劳苦功高！。堪比长征一号！。。我都怀疑瓦良格的内“装修”是否会彻底，如果着急，比如机库环境、配套功能区等不会全面恢复或改建，只要能上人模拟航母运作体系就可以了。。训练不仅仅是飞行员，包括上到舰队司令、舰长，下到普通水兵，这个是个系统工程，仅仅看到歼15平地起降还有10多年的路要走！踏实些，不怕出问题！不怕死人摔东西！要的就是20年后的辉煌！时间对我有利！因为我在升起！急不得躁不得！歼15能顺利试飞基本就预示着中国航母编队的冰山一角呼之欲出了。


　　3、说会歼15，我国，航电技术、总体武器系统等发展较快，具备了升级su27系列的能力，我国航空气动力、材料、结构加工能技术也有相当的进步，虽然不是很系统的，不是很全面的，但是也可以在现有3代机基础上进行一定的改进，这点从歼10和歼11身上都看得出来。但是翻天覆地的改进是很难的！比如结构设计上，三代机到四代的跨越，这种从轴性设计到框架设计的变化不是靠“升级”能完成的，必须要进行新机设计，因为目前看到的3代机改进型，根子不会“太好”，不可能达到台风、f35的标准，只能在“非对称”武器系统上下功夫。。这也是为何，目前看到网络流行了大量所谓四代的图片，其实都是 3+。。我们目前的基础能力，只要够用、好用就行，不必奢望一步登天，路漫漫其修远兮吾将上下而求索，踏踏实实的走，把软肋补上，是我国航空人目前的最大任务，网友们不要太着急。。


　　切忌一看三翼面，就觉得飞机很牛，一看大机身，又觉得非常很差。。不要走极端。。从需求上说。现在必须解决航母的有无问题，稳步快走是第一位的，所以咱们放弃了全平的船和中型的机，很简单，那些都需要另起炉灶，时间上、风险上都不核算。。跷跷板既然已定，那么飞机就必然是su27系列的了，米格29没打算买，目前飞过跷跷板的战斗机也就这2款。。何况，海军希望大飞机、大航程，咱们对su27系列也最熟悉，军工、维护问题都不大。。至于最近再次掀起的“中型舰载机——好”的风气，只能说是再有道理，也不可能是第一选择了。。解决有无是第一要务，何况大飞机改吧改吧不见得比难产了10来年的米格29差，不见得比编队磨合了10来年的戴高乐+阵风战机差。。


　　至于歼15其实可改进的地方太多太多，比如复合材料比例、航电系统、可维护性等等，但是这些不是最着急的，也是相对好改进的，最着急的还是“能不能尽快上船”。。这个和汽车昌盛生产第一代汽车是一个道理，尤其我国的厂商，买或搞来某款外国车的图纸，投产前要进行模具、生产线等大规模的逆向研制或照图研究，试生产和车试验场试验是当务之急，锻炼一支设计、生产、销售、维护、管理等领域的队伍是当务之急，没人指望第一辆吉利就达到30多年前夏利日本原厂的出厂水平，何况整体队伍呢，至于车辆的内装修、换发动机等等都是批量生产之后的“升级”问题，谁也不会指望奔腾轿车一出厂就达到马六的水准，谁也不会因为奔腾有更丰富的配置就认为其比马六更“牛”。。对歼15也是这个路子，这是工业发展的逻辑性，无法超越。


　　4、目前，人是新的、机是新的、船是新的、起降系统也是新的，一切都新风险不小。。如果进口的那个su25如果还能飞，也许会先上船去，探探路。。。人先会起降、系统和船接受考研后，人+机在来和船+起降系统协调。。最好如此。。当然歼15和人一样，都要从跷跷板开始。所以千万不要觉得，明年咱们的航母编队就会出现。。且不说航母，新大曲呢？为何迟迟不投产？今后10年内，蒸汽轮机就不会再入役了么？燃气轮机就是一个型号大批量了么？可能么？


　　5、个人认为，未来10年内。我国总体上，是二代半（8爷）和三代机的天下，目前的三代机是“骨干”（空军自己说的），今后会成为主力，歼6退役了，大家就惦记7爷和8爷，对不起，一时半会儿退不了，飞机产量、系统配套（地面、机场）、人（飞行员、地勤、指挥人才），都需要升级。这些是急不来的事情。。。何况，发动机等大部件更需要10来年来完善。。老美70年代走的路子，就是完善发动机的寿命和稳定性。冷战那会儿，老美发动机指标高，但是其实刚量产，毛病一堆一堆一堆的，并不像现在这样吹嘘的几千小时甚至上万小时，都是经过10来年努力，建立一整体从设计、生产、维护的体系和原材料、加工、修缮的改进流程，才真正实现了xxxx小时寿命。。苏联也是如此，当然苏联对发动机的寿命要求低，这个和他们的战略思想有关系，所以在发动机研制上走了弯路，强调了战时量产和相对简易加工要求，忽视了现代战争中飞机的高科技、高投入属性。。当然，人家的发动机也堪用。中国涡扇发动机走到今天，很多技术问题都解决了，很多技术问题也有待解决，总体上说，能飞问题不大，量产后如何平稳、如何改进是个问题，这个是“量产”的问题，不能以性能不佳为由不去“量产”，回避费力不讨好的量产，其实是太监思维。。当年美苏如果没有量产那些并不成熟的发动机，他们的发动机工业不会成熟起来。。年轻人不懂事，要放到工作中去锻炼，不能扔到家里，发动机产业也是这个道理。。再不好，也要坚持一支科研、生产、使用、维护的队伍！否则它永远不会成熟不会堪用。。进口货再好，他们也经历过不成熟、不稳定的阶段，对吧！


　　另外，对太行等的期待再泼一次凉水吧。。M88的某款改进型80年代末期规划，90年代初期上马，法国人意识到自己在发动机领域无法和美俄、英国竞争，所以在整机出口上将在21世纪初期陷入困境，于是法国人主动上面像枭龙推销m88的这款改进型，但是咱们拒绝了，巴铁也拒绝了。。咱们拒绝主要是因为该款发动机“贵”，如果列装枭龙的总体价格会激增，对米格29和f16的性价比优势将极大降低（现在对f16的二手机的优势已经降低了），还有2个因素：一个是技术可效仿性不强，不如俄罗斯的那款来的“方便”，嘿嘿，，还有一个就是预计m88的此款改进型赶不上枭龙的进度，果不其然，枭龙上天了，该款发动机也才差不多上天飞圆满。。。可见，一款涡扇发动机的大改款需要多少年才能完成。。

转自新浪博客

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个人认为，歼十五是技术战术验证机。因为我们国家没有任航母何航空母舰的使用历史。所以一切都要从零开始。我们可以花钱从俄罗斯得到很多资料乃至于样品，但俄罗斯前苏联他们自己的
航母与美国人相比差距都是很大的。我们不会和俄罗斯学太久，我们要走自己的路。歼十五，预计在近些年就可以服役。我们国家预计今年起飞四代机，大约2015年左右就可以服役。海军型研究时间拉长若干年，应该可以在2020年左右服役。那么歼十五就只有这不到十年的时间了。她承当了相当重的任务。航母舰队是一个体系。我们只有组成了这个完整的体系才可以通过不断的训练来提高使用水平。毕竟美国人玩了快一百年的航母了，兵器的硬件上自然没得说，战术、航母精神、航母文化更是远远超过我们。因此，以歼十五为核心的中国航母编队，要在这十年中，完成对中国航母使用的战略战术思想军事文化传统的构建。同时航母舰载机比路基战斗机要复杂很多，通过这十年的使用，我们不断积累经验，进行技术改进，从而使2020年之后的中国航母编队拥有世界第二的航母作战力量！

一个优秀的实验平台，可以在上面验证各种可能与不足，为未来4代机打好基础。

国产的力量还需要耐心的恰接近功课，国外毕竟起步早。:cry

我看我们国家早就可以造航母了可是他们就是不造啊！现在是逼得没有办法了才造啊！

悲剧的事情还是出现了。中国大陆对大型舰只的使用一直缺乏经验。从拖回来的航母开始翻新就感觉事情不对，自己的海军没有一个自己的发展战略。现在处处都在学苏联。没有自己的一点儿思路。开始还以为拖回来的船只是进行材料研究的。太高估这帮人了。无语了。

瓦舰本身就是个训练舰，J15是咱们给飞过33的飞行员准备的验证机，真正的主角在江南呢。

这是哪个鸟人的博客
料没多少，废话多多。

万事开头难，但开了头总比纸上谈兵的强，师傅领进门，修行靠个人了

好久没看军事了，记得前几年还在歼10呢，现在歼15了

我也觉得奇怪，不是才歼11吗？怎么一下就跳到15了
不知是不是真的！搞不好又是老美的老手段，故意夸大中国军事实力，好再刮起新一轮反华浪潮

Su-33作为一个无奈的选择，连俄国人自己都要淘汰了，我们却还在山寨……

看样子，还是没有什么眼光的问题了。呵呵。不过重要的是要认识到问题，呵呵。

不知道这个性能是不是真的很强，希望是个飞跃啊！

要是有图片多好，中国的海军力量始终和空军联系在一起，瓦良格号是突破口

感觉中国的战机在引进了苏27后就一直没跳出过苏式飞机的框架！无论是外形还是发动机，甚至是战术打法和训练方式。苏27让中国空军跳出了三代机的瓶颈，但似乎又让中国军工进入另一个瓶颈！

楼上的人说对了。我们的兵工企业一直在沿用前苏联的一整套的东西。从企业的管理。工艺。到设计。在兵工企业到处都能找到前苏联的影子。这就是因为我们的兵工企业是从前苏联孵化而来的。要真的想成为自己。还真是很难很难。我们现在生产的武器有的是前苏联二十年前的东西。具体的是什么东西这里就不能细说了。那也是我们兵工企业的无奈。没有自己的创造力。这也是事实。看看现在那样东西不是在学别人的。在造出来。再吹嘘一下有我们自己的知识产权。其实别人早就有了。之所以保密 就是想别叫人知道我和你到的和你差多远而已。

J15应该还是具有适应弹射的能力。毕竟滑跃的效率偏低。咱们最终还是要走弹射的路的

是不是仿照的苏33啊，还是要看官方的图片才知道啊！

现在感觉航母工程就是按部就班的跟着进度走，先把有没有的问题解决了，再根据经验来解决好不好的问题。

已经试飞了？前几天才在军事网上看到的
黄皮的歼15正在紧张的等待试飞
仿制于T-10K的原型机貌似俄国老说比苏33还要差
瓦号貌似已经进入最后的重建阶段了-