查看完整版本: 知兵非好战：俄罗斯，他们有资格做一个盟友。

从以上各楼意见可以看出，大家对俄罗斯结盟是不看好的，也是不赞成的。我想说的是，结盟就不要提了，还是利用一下吧，俄罗斯的利用价值还是不小的，在周边诸国中，也就俄罗斯的利用价值最大，不管用什么办法和手段，从俄罗斯身上榨取最大的利益才是最现实的选择，我的意见有以下几点：
1、与俄罗斯维持战略协作伙伴，搞好外交关系极为必要：中俄对立，对谁也没有好处，这大家都知道，中俄相互合作，无论经济，政治，军事，外交都需要互相合作，都需要保持比较好的合作关系，尤其是在美国一超独大的情况下，更是如此，说美国是中俄共同的战略对手，并不为过。

2、俄罗斯的军事技术和装备，我们很需要。在欧美等西方国家对中国军事技术封锁的情况下，俄罗斯的军事技术对我们尤其重要，我们通过引进、消化、吸收俄罗斯的先进技术，不断提高我们的军事装备水平。

3、俄罗斯的能源和资源，我们也很需要。俄罗斯的土地辽阔，资源丰富，能源充沛，这些我们都很需要，我们通过西气东输，把俄罗斯的天然气引过来，他们的木材，我们可以进口，他们的土地，我们的农民可以去务工，生产各种蔬菜、农产品。我国有人，俄国有地，这就是现实。

4、俄罗斯的市场，我们也很需要，我们的许多产品都需要出口到俄罗斯，俄罗斯轻工业不行，我国轻工业很发达，由于是邻国，所以，受外界影响很小。

[[i] 本帖最后由 front695 于 2010-8-10 18:19 编辑 [/i]]

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楼主，你的想法是错到极点啊。中国和俄罗斯不可能是盟友，只能是对手，因为俄罗斯对中国根本就不可能“放心”。俄罗斯从古到今只有两个地方可以很容易侵入的，一个从欧洲的波兰（拿破仑及希特勒就是这里进入）一个是从亚洲的中国（蒙古人），俄罗斯对这两个地方已近神经过敏了，这两个地方进入的军队都差点令它灭国，它只需这两个国家是它的桥头堡和奴才，不需要盟友。它当时所谓帮助中国革命，其实只想扶植一个亲于它的政权或者把中国分裂成几个小国失去对他的威胁，当他发现计划有变，毫不犹豫就把蒙古分裂出中国，当新中国后来不听话了，就致力扶持一个印度出来制衡中国。所以一直把俄罗斯（苏联）当朋友、盟友的就太傻了。还记得台海危机时俄罗斯军事演习把大堆坦克拉出来吗？当时不是很多人出来说俄罗斯在挺我们吗？其实是都是该抽的蠢材，如果俄罗斯挺我们拉出来的应该就是海军，绝不会是坦克，难道开坦克下海打老美那么牛叉？坦克是预备中美开干时入侵中国用的啊。我们必须要充分认识到，俄罗斯是一个可怕的对手，它从未放过控制我们甚至侵略我们的机会。求人不如求己，自强直立才是我们的出路

值得称道的是俄罗斯的战争艺术，似乎更像是蒙古人的后代，坚船利炮，至于俄罗斯人，利益至上，别想从他们那里捞到便宜，除非你打到了他们！

俄罗斯与中国，一直都是互相堤防着的，因为地缘政治和历史的原因，俄罗斯是不可能和中国达到互信的盟友关系的，这个在中亚问题上可以看得很清楚，中亚有着丰富的矿产资源，以前一直是俄罗斯的后院，苏联时期中国根本就没有插足中亚的机会，自苏联解体后，成立了上海合作组织，我们算是挤进中亚了，但是俄罗斯一直表现出没有多大的兴趣，因为它怕中国侵占了它的后院，一直到现在俄罗斯都是抱有这样的心理的。为了共同斗争美国的需要，这些年中俄一起合作的比较好，虽然也有些杂音，但总体双方的关系还是向前发展的。

盟友盟友  有共同的利益才能形成同盟
而且所谓的盟友也要分事情的 盟友可以只在某一方面 比如对付美国对中亚的渗透 比如能源
其他的方面嘛，得看情况了

现在老毛子和我们友好多半是迫于北约的压力。西伯利亚地区虽然幅员辽阔，但是人烟稀少，防御力量薄弱。老毛子最怕的就是西边和北约较劲，远东地区后院着火，所以必须和咱天朝搞好关系。
毛子民族自古就不是一个友善的民族，只要有机会就会趁你病要你命。不能太把他当好人了。

海参崴是真没戏了，现在可是俄国海军太平洋舰队司令部上次居然他们还邀请中国人去那里参加一个海军的活动你不想想中国人能去么？自达老毛子几千万美元卖了阿拉斯加后我想它就是再穷也不会卖任何土地了。总之人家说和俄国人做生意一定要一手钱一手货而且前还要在手里攥紧了他们实在是太能赖了。

如7楼所说，楼主的逻辑的确有问题。

楼主开篇就举一些俄罗斯的民族来说这个民族是“值得尊敬”的，看到这我就感觉有点愕然。世界上哪个民族不出点名人，爱迪生、爱因斯坦、村上春树、甘地……你能一个个去把他们尊敬完么，假如不能，又为何独独尊敬俄罗斯一个呢？

至于边界么，倒也真没什么好说，能拿回来是不可能了，也不至于说为此而成为世仇，但怎么说也说明这个“盟友”可靠不可靠。更别说45年进入东北时做的恶事，东北的老人说毛子比鬼子更坏也不只听一个人说过了。

至于说49年的所谓援助就更是……简单的说是一种利益交换而已，不是毛子施舍或者赏赐给我们的，也不是中国人欠他的，而是一种地位对等的利益交换，况且他们50年后还回来的，还不如他们45年在东北走的多。最搞笑的是：苏联对我们援助力度最大的时候，恰恰是毛泽东崇拜不已的斯大林死后，而毛泽东对这些援助的大恩人居然还不待见。

真要说援助，27年后的欧洲各国，79年后的美国日本，89年后的香港台湾，对大陆各方面的输血和援助，就真不见得比当年苏联的援助重要性低。

[quote]原帖由 [i]简单的黑白[/i] 于 2010-8-8 23:06 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=57704927&ptid=3261186][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
苏联本质上不是盟友，毛主席看得很头彻。当年苏联援建中国是出于自身利益考虑，苏联在二种伤亡2200万，伤了根本。无力和欧洲美国抗衡，只有拉上中国这个人口大国才能安全一点。 [/quote]
挑个小刺。:teeth
就我所记得，苏联自己公布在二战中挂掉2700万人，而在解体后的解密档案说实际上损失为4100万人，之所以说是2700万是不想让本国兵源匮乏的情况给冷战时的西方知道。

呵呵，我觉的如果让我选盟友，我宁愿选美国沃都不会选俄罗斯，为什么？打个比喻，你抢了邻居的100头羊和两间房，你会归还他吗？归还那你还强个毛呀？不归还就算你们现在和平相处难道你心里就没有疙瘩吗？
   其实现在俄罗斯就是这样的心理，知道钱一段时间国内不是有一段时间说中俄边境的问题吗？普京的一句话“俄罗斯没有一分土地是多余的”！说给谁听的？用你的脚趾头想想吧，难道是说给美国听的？
   两个国家的领导人都知道对方心里是有疙瘩的，但是为了对方美国这个强敌，只有枪口一致对外来。下面是我道听途说的，据说中国现在实行的是核捆绑政策，就是中国一旦遭到核弹攻击，中国将把所有的核弹射向俄罗斯与英国，而俄罗斯将把所有的核弹打往美国。知道后果了吧？
    所以中俄两国成为盟国，开玩笑罢了！

俄罗斯因为自己的利益而叛变的东西多得去了

如支持蒙古独立，出卖波兰，支持伪满，只是看到快要瓜分势力了，才跑到中国弄两下。

然后60年代沙文主义，80年代中苏都要开战了。结果64又变盟友了。

这也太搞笑了。只有永恒的利益没有永恒的盟友啦。

我最近看了历史小说《明朝那些事儿》，其中讲到小日本打朝鲜，我们明朝也打了抗倭援朝，嘿嘿，那时候的情形跟解放初的抗美援朝差不多了，棒子们的表现一如既往SB，想想现在他们对我们的态度，真不值得啊！

和俄罗斯结盟，就如同肉扔进了狼嘴里，有去无回。俄罗斯这个民族楼上的几位兄弟也都说了，这个民族好斗，信奉利益至上原则。如果侵犯了自己的利益或者从你这里得到的利益比不上其他人，那他会义无反顾的丢弃你。这点伊朗就是个例子，伊朗和俄罗斯在车臣问题上有着不清不我的关系。伊朗支持车臣，可是俄罗斯在可以从伊朗获得大量经济政治利益的时候却在支持伊朗，等到后期美国对其种种许诺之后，可悲的伊朗又被老毛子无情的抛弃了。俄罗斯重视当前利益，往往为了追求利益最大化不折手段。和这个国家交往不能太近也不能太疏远，现在TG就做的很好

盟友，谈不上，对我国最危险的其实就是毛子了。我们周边国家中，小国很多，历史上差不多都曾是我们的卫星国，现在对我们的强大打心眼里害怕和不安，一旦我们强大到航母到处开，军事基地到处有时，小国只有依附我们才能生存，或说更好的发展。反观毛子，从地缘政治来说，毛子我们有漫长的边境线，一冲就到我们在经济政治中心，重工业基地也大多都在毛子眼皮底下。从毛子民族性格来说，毛子是生猛好战的性格，能为达目的杀敌1000自损800的。从发展来说，毛子是大国，注定不会心安偏居寒冷地带，我们的中原是毛子最理想的栖息地，包括日本侵略我国都是想把天皇搬到中原来。

"试问一下，世界历史上有一个民族这么去帮助另外一个民族的么？"
这是在特定的历史环境下，在社会主义大家庭，同志加兄弟的气氛下所发生的事情。帮我们立国有大帮助的。但今时不同往日了。现在是一资一社，互相利用的多些，真打起来，难说。

还是那句话，一起都是因利益而生，没有永远的朋友，也没有永远的敌人。

只有共同的利益，没有永远的朋友或敌人，如果你是他们利益上的妨碍者，就绝对是对立面。

楼主学过历史吗？小弟不是来找茬的，不过你也火星得太离谱了吧。俄国人自从建国一来，就和中华民族是敌对的。可以这么说，所有侵略欺压过我们的民族当中，俄国人是第一！ 唯一真正作为盟友就只有苏联二战前后那短短几十年。而且苏联找中国做盟友也只是利用而已，为了制衡北约，也就是美国为首的西方势力。
楼主不提核武器还好，一提他，学国历史的人都知道，当年就是因为苏联撤走了所有的科学家，搞得中国自己的核试验差点出意外，核武器的意外，是什么概念知道吗？ 原子弹是 我们的两弹之父他们继续独立研制成功的。 还大恩呢？
接着看下来，楼主后面的所有观点，完全找不到一个是正确的，国家的版图，土地是谁的，是看现在，不是看历史，要看历史，中国元朝的版图覆盖了半个欧洲，整个东亚，大吗？
楼主知道德国人屠杀犹太人，可知道苏联红军屠城柏林？苏联士兵集体强x 德国妇女。
苏联人用共产主义“帮助”中国，结果自己都解体了，俄罗斯也走资本主义了，楼主您现在还认为“世界历史上有一个民族这么去帮助另外一个民族的么？”

兄弟，去翻翻世界历史，看看俄罗斯历来盟友的下场吧。。
或者去找找，看能不能找到一个没有被俄罗斯背叛过的盟友吧。