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从撞船事件再反思中国领土问题的历史

看见一些青年人不学历史，道听途说想当然地发表看法，于是就摘录了下面的文章供大家平心静气地学习一下。若要把外蒙古独立算在毛泽东的头上，是不符合历史的。中华人民共和国是1949年才成立的，外蒙古是在中华民国时代就独立了。
    下面的文章是从留美先生王伯庆的文章中选出来的。仅供叁考。  
              中国领土问题
中华人民共和国在收复失地上是可以让国民党政府汗颜的。蒋介石放弃了的旅顺军港使用权和南满铁路所有权，是毛泽东从赫鲁晓夫手里收回来的，这也归于朝鲜战争打出的威风。志愿军司令彭德怀说，帝国主义在中国家门口随便架一杆大炮就可以让中国人屈服的时代过去了。
    中华人民共和国为了主权敢横挑强邻，１９６９年为了珍宝岛与苏联在冰天雪地里刺刀见红，这一打，苏联总理柯西金来到了首都机场。１９６２年又与轻浮的印度在喜玛拉雅山大打了一场，毛泽东在决定战役时说，不打则已，要打就打出威风来，保证三十年和平。有一个小故事，当印度把其“常胜军”吉克联队从克什米尔急调到新疆前线时，周恩来告诉毛泽东∶吉克联队是百年老店，叁加过两次鸦片战争，伙同过英法联军打进北京城，火烧圆明园，１９０４年入侵拉萨。毛泽东说，百年国耻。第二天新疆前线接到军委命令：吉克联队务必全
二战的胜利也没能让蒋介石收回香港，同盟军英国的邱吉尔说，“要收回香港，可在我死尸上来取。”邓小平先生踏着殖民主义者的僵尸，和平地收回了香港主权。
    看了“华夏文摘”上赵无眠先生说到清朝对中国的贡献，我想算个领土粗账。清朝接手明朝时，明朝只有３５３万平方公里。清朝先替中国领土进账了９４７。６万，後割给沙俄１６１万，割台湾３.６万给日本，其它有如香港等鸡毛蒜皮不计，领土净收入约７８３万，加上明朝朱老公原来的家底，所以清朝留给了民国政府１１３６万平方公里，以及列强们在华的租界和驻军。
    民国卖掉了外蒙１８０万平方公里（蒙古国现在的测量是１５７万）【注１】，收回了台湾３.６万，净割土１７６.４，剩下了９５９.６万，加上零碎，即现在所说的９６０万平方公里。这些旧社会的数字只是大概，专业水平的“斤斤计较”，留给历史学的夫子们去搬指头吧。
    有几个问题可以讨论一下。第一，东北，即满州，算不算明朝领土？要算的话，清妹妹过门中原时带来的２４８万东北土地就不能算是陪嫁进账，因为这东北本来就是俺大明朱公子为娶满州媳妇给的聘礼钱。
    让我们先来回顾一下明朝与女真人的关系。女真人曾分为野人女真，海西女真和建州女真。大约在十五世纪初，建州女真受野人女真的侵犯，迁移到现辽宁和朝鲜会宁一带，明朝把他们分为三卫∶建州卫，左卫，右卫。“卫”是建设兵团的意思（军事屯垦区）。越来越多的历史书把这种关系定义为一种藩属关系，从明王朝来看也许就是如此。
    过了百来年，右位的王杲王司令老跟明朝过不去，１５８３年，我大明边防军在辽东军区司令员（总兵）李成梁同志的带领下把右卫打掉了，配合明军作战的建州卫司令，努尔哈赤的爷爷觉昌安，老爸塔克世也在那一仗中牺牲了。据说，是被明军趁乱杀了的，是李成梁和左卫司令尼堪外兰设下的一箭双雕之计，同时消灭建州卫和右卫。
     努尔哈赤忍辱负重，跟明朝假意周旋，明朝念他是烈士子女，又是干部家庭出身，子承父业，封他为建州卫代司令员（都督佥事）。以１３副盔甲为本，努尔哈赤乘机发展，宰了尼堪外兰这条老狗。１６１６年，努尔哈赤称可汗，建立金汉国，後改为清帝国，１６１８年他以“七大恨”祭天，与明朝脱离藩属关系，并以国家名义对抗大明国。这时距离满州兵团破关入朝还有２６年。
     明朝跟女真人最初是一种藩属关系，後来则是两个独立国家了。所以，明末时东北恐怕已不是汉家天下了，虽然在东北土地易手中，明汉也曾经染指其中部分。汉人讲史把抗清算成是爱国，是认定外夷侵略。辛亥革命不也是要“驱除鞑虏，恢复中华”吗？
     第二，西藏跟清朝的关系，是不是象清朝跟朝鲜的藩属关系？如果是，这西藏１６０万平方公里的领土（不含青海）进项就不该算到大清的账上，而要归于毛泽东的进军西藏了。
     西藏十八世纪初是三驾马车，土伯特国王桑结管行政，达赖主持宗教，硕特汗国王子拉藏汗管军事。这帮兄弟伙你争我杀，１７１７年准噶汗远征军攻陷布达拉宫，杀了拉藏汗，清庭决定武力干涉。１７１８年，清军送逃到了青海的达赖七世格尔桑嘉木措回藏，清军被打败；１７２０年，清军卷土重来，远征军三路进攻，打进拉萨，撤销了土伯特国国号以及国王和可汗的称号，改称西藏，并把巴塘以东划给四川。成为了“西藏”的土伯特国，跟外蒙的命运一样，象熟透了的桃子，掉进了大清的口袋里。
    除嫁妆和西藏外，清朝的其他领土进账为内蒙１００万（１６３５年），台湾３.６万（１６８３年），外蒙古１８０万（１６９７年），青海６６万（１７２４年），新疆１９０万（１７５９年）【注２】。这满祖先（满汉一家嘛，何况给俺这份祖业）让我们少办多少签证啊。“满州”发音接近“满住”，可能是纪念建州卫的第一任司令李满住吧。
    第三，谁丢了外蒙？有人说是蒋介石，有人说是毛泽东。辛亥革命时，外蒙王公宣布独立，沙俄把在库伦的清军缴了械，那时是１９１１年１２月，大清龙旗还没倒呢。１９１３年１１月，袁世凯的民国政府承认外蒙自治，换取俄国承认外蒙属于中国领土，中国用治权换回了主权。１９１５年６月，库伦活佛哲布尊丹巴宣布取消外蒙独立，中国享有外蒙主权，外蒙享有自治。
    到了美苏英签订了雅尔塔密约後，看老美脸色行事的蒋介石于１９４５年签订了“中苏友好同盟条约”，同意外蒙独立。蒋先生１９５２年在国民党七大四次会议上回忆说∶“于是我们政府对俄帝，乃决定忍辱谈判，不惜承认外蒙独立，做此最大牺牲，来签定条约和附件。”（国民党七大政治报告）
    中华人民共和国成立後，胳膊拧不过大腿，毛泽东还是翻不了斯大林和蒋介石定的约，１９５０年又签了一个“中苏友好同盟条约”，维持外蒙独立现状。
    到了１９５３年２月２５日，美国总统艾森豪威尔在国会说，雅尔塔会议美国没有卖掉中国对外蒙的主权，第二天下午在台湾的中华民国外交部宣布，废除１９４５年的“中苏友好同盟条约”，所以，蒋介石现在没卖国了，说是大陆毛泽东卖了蒙古。若是大清现在紫禁城有留守处就好了，傅处长出来宣布一下，大清与外国签的条约统统无效。只可惜国家关系上玩蒋先生这种白相人的手段没用。蒋先生治国小气，玩小聪明，当大笨蛋。
    到了１９６１年，外蒙要加入联合国了，美国人及很多非州小国支持外蒙，台湾得罪不起，讨论提案时国民党不敢动用安理会常任国的否决权，于是保送外蒙进了联合国。蒋先生需要美国支持他的统治，国家和民族毕竟是他个人的私器。别忘了，个人服从集体，集体服从国家，国家服从领袖。
    雅尔塔会议可能真有密约，可悲的是，１９４５年的国民党和１９５０年的共产党都面对着战後的内忧外患的政治，千疮百孔的经济，国共两帮兄弟都需要斯大林的支持，斯大林也就不客气了。这样，不到一百年，俄国砍掉了中国３４１万平方公里的领土，中国现在没收回的总失土也就是这么多了。如果毛蒋有什么一致的话，憎恨苏俄算一桩。
    上次回国碰见对中国边界谈判熟悉的朋友，说中国政府现在是寸土必争。据说，前两年敲定的中俄边界条约，中国进帐１万多平方公里。不要小看这１万，中越边界谈判几年没搞定，陆地领土争议不过就几百平方公里。中俄边界条约一签订，在俄国的远东地区引起反弹，谈判主持人的一位俄国将军引咎辞职了，莫斯科压下了边界居民的愤怒，报纸都报道了。边界重勘後，有些俄国居民就得搬家了。兄弟啊，风水轮流转，搞一万算一万。
    中国争议边界原来有１５条，现在只剩下与印度，塔吉克斯坦和越南。中朝在白头山及鸭绿江中岛屿归属上有争议，若是朝鲜统一，这吵架的主有又多一个。昧着良心讲，一个分裂的朝鲜对中国有利，养贼自大嘛。
    中越的边界难题不在陆上，在海上，北部湾海域分界问题。细心地读地图，你会发现在北部湾里有个叫白龙尾岛（ＢｅｃｈＬｏｎｇ  Ｖｉ），正是这个岛的归属涉及到一大片油气资源丰富的海域。该岛地理上靠近越南，可按河流入海口延长线算，则该归中国有，岛上住有两千多中国人，中国曾从南越政权手中武力收复该岛，归海南行政区管。“抗美”时，中国无私把该岛交给越南北方使用。若是该岛划归中国，中国的海岸线就划到了越南南宁省和太平省的门口了。据说中越双方倾向于今年“政治解决”，即抛开技术依据，合理分配争议陆地面积，海域是“搁置争议，共同开发”。解决了中越边界问题，印度就首当其冲了。
    中印反击战後，中国退还了战争中取得的９万多平方公里，据讲是因为不宜长期据守，军队後勤供应太困难，当时西藏内部也不稳。不过，如果现有的麦克马洪线对西藏不公平的话，如果西藏真的独立了，一定会跟印度有领土争议。所以，中央政府在没有跟达赖流亡政府就西藏独立问题达成一致之前，我猜想中央政府可能会拖一下中印边界谈判。
    看见今天一点点艰难地往回抠地皮，更觉得清朝干进了７８３万平方公里功劳太大。中国历史上有过三个黄金时代，它们分别是春秋末至西汉，盛唐和大清前半节，中国今天的万里锦绣河山也是托了大清的“黄金”之福。大家现在骂清末的慈禧太後，想想看，列强霸道，长毛拳匪，内外交困，老太太挺下来不容易，把你我兄弟换上去做，恐怕所有的边境省都得赔出去，形势比人强。从小读“人民教育出版社”的书，我恨透了慈禧，看了清史学家高阳的书，才知道慈禧也是尽力了。再说呢，你民国赔出了外蒙１８０万，比人家清朝总赔量还多了十来万。说到底是国家不行，洋枪厉害，打不过要输啊，兄弟。
     当然，一个政府真正的功德不是拓疆保土，而是善待百姓，就这一点来讲，大清，蒋介石和毛泽东都是有愧于中国苦民。
   【注１】数据的出入可能是由于∶过去记载的测量与现在的不一样；俄国也许收了蒙古的领土回扣（俄蒙边界条约啦，可能是诬蔑苏联老大哥）。【注２】从清朝到中华人民共和国，行省重划了多次，各历史阶段的分区数据出自不同的测量手段和各区边界。本文数据和史实引自现在流行的一堆历史书（不含“人民教育出版社”），并不代表一些历史学家的算盘和观点。有两位读者来信指出∶现外蒙只有１５７万平方公里，不到１８０万，这块差额很可能就是“唐努乌梁海”，一块突起在现蒙古国西北方的领土，当地居民说一种蒙古方言，台湾地理教材晚近仍教唐努乌梁海这个地名，不是诬蔑苏联老大哥。
.............................................................................................................评论：自近代以来，中国与其它国家的领土纷争就从来没有停过，明代以前，中国也有过战争，但这些战争要不就是内战，要不就夺取他国领土的战争，那时还没有哪个国家敢对中国提出领土要求，这是为什么，是因为国力强大，军事强盛。建国以来，随着中国国力的不断强大，领土问题又一次摆在我们面前，1962年的中印战争，70年代的中越战争都是领土之争，虽然中国都取胜了，但领土问题还是未能彻底解决，当时我们的顾忌确实也很多，进入21世纪，国际环境又发生了变化，美国不甘中国的迅速崛起以及在亚洲势力的扩张，开始拉拢日本、韩国、印度等中国周边国家遏制中国的崛起，最近的黄海军演、与越南的联合军演以及将钓鱼岛列为美日协防范围等都是对中国的挑衅。中国韬光养晦了30年，现在在国力和军力上都有了大的提升，可能与美国比还相差不少，但至少不是什么都是“抗议”了事的，中国应该亮亮剑了，特别是在国家核心利益领土上，该出手时就出手，要不不打，打一下就要彻底解决领土问题，在此次撞船问题上要抓住机会，一个让中国海军控制钓鱼岛的机会，一劳永逸的解决钓鱼岛问题。犯我中华者，虽远必诛！

好汉不提当年勇，有种现在和日本在钓鱼岛上强硬的干一回嘛。
网上有个图片是普京的头像，上面写着“你撞我渔船试试”俄国人
牛B，想干谁就干谁。

感觉中国在这方面太软弱了，要是俄罗斯，早派舰艇在钓鱼岛巡逻了

“若要把外蒙古独立算在毛泽东的头上，是不符合历史的”这一条就是明显不对的，我在军版别的帖子里面也回复过关于这一条的事实，这个不能听国内的一些说法而是要看历史的事实，历史的事实就是当时的国民政府和苏联签订的-中苏友好条约之类的就是中央政府承认现在的蒙古有全民公决进行自治的权利-注意不是公决独立，独立和自治在政治上可是两个概念，我想作为一般的老百姓也会知道这个道理的，而新中国建立后周恩来负责和苏联谈判签订新的中苏友好条约时可是主动提出中方承认蒙古独立的，这个条约可以在俄罗斯解密了的前苏联档案查到的，那么蒙古独立这个帐该找谁算不是很明白了吗？

放不放人要看实际行动，日本既然把人带回去了，就不会这样放人的，不然日本面子何在，国际地位也动摇，日本国民也认为是被玩笑了，世界也认为日本怕中国，美国在也会没有面子，日本答应了美国也不会就这样轻易的放人，不然美国在亚太地区的声望也被打击一下，东南亚地区所有国家都在看事情的发展，也许都希望通过这件事来一场战争，如果钓鱼岛事件中国赢了，那么南海问题就比较好解决，东南国家会认日本强国都不能对抗中国，那么他们会在日后处理南海问题也会小心行事，但这次如果中国输了，将会对整个东南亚国家是个鼓舞，他们会随之效仿日本，南海问题就更加难以处理，美国就更能在亚太地区想来就来、想走就想走，所以这次事件中国要不惜一切代价赢回这一次，哪怕是上升到战争，中国政府也应当考虑一下，一方面章显大国的国际地位，另一个方面也能安抚一下中国国民的情绪，不然国民会更多的对政府失去信心，会理解为中国政府太软弱了，最近发生的事情太多了，何况这次事件又关系到国家主权问题，所以国人（包括所有海外华侨、华人）都不会答应的，希望这次事件中国政府应当更加强硬态度来对待，经济增长离不开国人共同的努力，别认国人失去信心，中国人民解放军万岁！中华人民共和国万岁！让我们一起迎接我们那位英雄船长！

就像大家自己家一样，兄弟间分家时父母没说清楚，只有靠自己争了，什么时候像秦国统一中原一样，地球都成一家了，也就好说了。说回来现在既然是各自一家的话是谁的就是谁的，没有家长来处理，吵到最后要么打，要么利益交换。

我国由于历史的原因与很多邻国都存在领土、领海的问题，我们与俄国、印度、日本、越南、菲律宾等国关于领土、领海的问题已经谈了很多年了。现在的局势是，我国基本上与俄国的国界已经基本划定，与菲律宾的领海问题也已谈好，现在就剩下，印度、日本、越南了，其中与印度的国界划分最为繁琐复杂，两国反复协商始终还没有达成一致。在一个就是日本了，东海问题一直是两国争论不休的话题，我国表示共同开发，小日本还不太乐意，现在又有了撞船事件，我就不明白我们完全按照国际法来划定东海属于我国的领海，我国政府怎么就不能理直气壮一些呢，共同开发什么呀，显得我们理亏似地，今天看到新闻报道说，我国政府外交部长杨洁篪要求日方无条件放人，但是没有说日本要是就不放人怎么办，而且在网上看到日媒已经刊登出绝不会轻易放人的新闻，看来双方还要僵持一段时间了。再来说一说越南这个国家，这是一个在我国南海及西沙群岛总给我们找麻烦的国家，我的建议就是对他实施一次对越自卫反击战似的海上惩罚性战役保护我国领海的安全。

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中国的领土问题太复杂，终归一点，就是中国不够强大
外蒙问题是在民国时成为实质上的独立了，今天的钓鱼岛既定事实是在日本手上，这样要都很麻烦。何况当时新中国刚成立，需要苏联援助，且不说不能向苏联要外蒙，就算要又能怎样，中蒙问题实质上就是中苏问题。
东北划界问题更是很长时间的既定事实，想要的话起码再等一次世界大战了。不过苏联解体后俄罗斯很弱，有人问过为什么不要，甚至是直接抢。可问题在于当时的国际环境，共产主义只剩中国了，美国开始将目标放在中国身上，中国国内经过六四和改革开放问题也是一大堆，怎么能在这时候冒极大的风险去得罪俄罗斯和给美国找借口造成第二个海湾战争呢。
中印问题是中国不想打仗，尤其是和印度这个大国结仇，不得已拖到现在，更何况国内要经济发展，外面还有美国包围，就更不能轻举妄动了
南海问题和中印问题基本差不多，不过是更复杂而已。国家更多，参与的大国势力更多，就更不能妄动了。
东海问题最有意思，因为目前日本占有实际优势，中国随着实力的提升每年都在进逼。东海问题经济上有石油的巨大利益诱惑，军事上将离上海江浙一带更近，政治上关乎国家主权和党的合法性问题，可以说不容失。中国所占据的是法理优势，根据海洋公约大陆架延伸可以说对中国有优势。日方提出的中间线还牵扯到钓鱼岛的主权问题，自然是不被中方接受。感觉中国可能对琉球群岛也有所企图，这样的划分为以后的的琉球问题埋下伏笔。
中国目前在所有的领土争端上都有历史和法理优势，不过关键的还是一点，就是实力问题。作为一个人，谁能天天忍受屈辱，何况由14亿人组成的大国。
我相信只要中国不散不乱，迟早有一天会重回顶端

感谢楼主醍醐灌顶讲了一些客观的分析，这在坛子里是非常稀少的。:excellence
但是正如四楼兄弟所言：到底是谁卖的，要冤有头债有主，不能随便模糊过去。
关于钓鱼岛。唉，我跟胡哥一样，不知道该怎么办。
内忧外患不是那么好弄清楚的。做好了内忧可除外患，做的不好，外患可引起内忧。
“攘外必先安内”的道理大家都懂吧。就不多说了。

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如果钓鱼岛不是我们的，就告诉我们的渔民不要去人家的地盘打鱼，如果是我们的，就挺起腰杆把我们的领土收回来，把我们的人抢回来。

回复 2楼 的帖子

普京个人就是比较强悍，岁数一大把，可以说很像我国的廉颇。我们的民族和普京民族关键的区别是我们流着不同的血。

49年前，国民党不了承认外蒙独立的，但49年后，我们承认了

很多的人觉得我们政府之所以这样软弱是实力的问题,其实关键是态度的问题,如果我国出兵的话日本必定会赔礼道歉,因为他们更加惧怕战争,到时他们的政府就会下台,他们的在华工厂全都要关门,我们的政府却会得到空前的全部人民支持和拥护.

一寸河山一寸血啊 都是先人用血争来的 可是我们现在却还在和别人谈判 太可笑了。

领土概念是现代国家政治的产物，清朝以前基本上应是以习惯控制线为准。

很奇怪为什么这个政 府 对自己的子民那么绝情
对代外族的这种调性却那么软弱
当真是怕问题搞大了 自己下台了 好处全没了？

主要还是中国领导人自找的.说别的没用,早点打越南.小日日还敢做什么.我真不知我们的领导人在想什么,越南比小日日弱十被不打,对小日日还强应了,要知到小日日发展军事比美国还强,:cry