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东亚已定

[size=2][u]警示[/u]：不在军校及普通高校政治、经济、历史专业就读的在校生，以及未经彻底否定和反思自己愤青经历的年轻人，请你们戒掉对《参考消息》、《环球时报》以及一切时事的关注。在这些领域，你们被利用的几率远远大于你们有所收获的几率，请保护自己，自觉远离。[/size]

跟我上几个帖子一样，本贴再次试图为看似眼花缭乱的东亚局势缕出主线。

9月15日，日本执政党日本民主党党内选举结束。按照日本宪法，首相之职由执政党党首出任。菅直人保住了自己的党首之位，进而也连任了首相。在选举中，小泽一郎的得票数大幅度落后于菅直人。今天，9月16日，韩国总统再次提出了总理的人选，韩国有望结束没有总理的尴尬局面。同样是今天，悍然制造港人遇袭惨案的菲律宾总统阿基诺（时间会证明的。正如阿基诺本人说的：“港人遇袭事件现在看起来很严重，两三年后当你们想起来的时候，会笑的。”）宣布将在本月20日访问美国，跟他的幕后老板奥巴马会面。

为什么说东亚已定呢？关键在日本。因为规划中的中日同盟已经破局。
从小泉纯一郎下台开始，胡哥就已经在规划与日本联合起来共同领导东亚整合。2009年中国国庆阅兵式上，中国军队背后出现的唯一一幅巨型的广告牌，就是日本企业的，这个“唯一”清晰地说明了意图。尽管各自国内压力巨大，中日还是开始了东海问题的谈判。在近几十年，东海油气田问题一直是中日两国各自主张的主权问题，能够发展到可以坐下来谈判，体现了中日两国的决心和魄力。（在近十年的日本政坛，只有小泽和当年的小泉当得起“魄力”二字。而小泉已经站在了我们的对立面。）中日后来更一起提出了中日韩+东盟的东亚合作模式。韩国的力量跟中日差很多，在里面只是一个陪衬。中日的双边关系跟中日韩+东盟的东亚合作模式，开始同步发展。在这个过程中，陆克文领导的澳大利亚也逐渐加入进来。FIFA批准澳大利亚足协加入亚足联，就是其中一步。澳大利亚也开始跟中日一起玩，并逐渐疏远美国。

提到陆克文，不得不提到一个定律。在西方国家，在选情危机的时候，政客总是喜欢拿中国说事，来拉选票。陆克文执政末期一改一贯的亲近中国的面目，开始找中国的各种麻烦。中国神华集团的运煤船在大堡礁搁浅那段时间，陆克文天天跳着脚的指责中国。即便这样也没能挽救他的命运。陆克文还是下台了。跟陆克文非常相似，日本的小泽一郎前几天在民调大幅度落后，选情不利的时刻，突然提出了钓鱼岛问题。不过他仍旧跟陆克文一样败选。其实在日本推动和中国合作的主要力量，主张跟中美发展对等关系的实权人物，正是这位小泽一郎。
众所周知，日本执政的民主党的代表人物是“三驾马车”，小泽一郎、鸠山由纪夫和菅直人。而小泽是公认的民主党亲中国政策的制定者。三人中鸠山由纪夫先出任首相，后来是菅直人。这次小泽就是向菅直人发起挑战，争夺党首和首相的位置。这次小泽跟菅直人的公开叫板，也代表着自此以后，小泽（包括鸠山）继续走中美间等距的路线，而菅直人所领导的日本政府恢复到原来的亲美路线上去。
中国的东亚战略是不能因日本的中途退出而放弃的，索性我们自己干下去。但是没有了日本，我们自己是镇不住东南亚那些小国的。因此我们就必须与美国合作。这样日本就会被排除在外，这几天我们政府一直在跟日本说“要认清形势”。让日本认清的就是中国即将放弃他，这个“形势”。

中国政府的下一步如何走呢？其实早在小泽开始参选的时候，中国已经开始为下一步布局了。因为小泽是民调和党内支持大幅落后的情况下参选的。小泽落选是大概率事件。中国是不可能不提起前做好准备的。那就是“钓鱼岛外交风波”。跟我们中港台的媒体不同，近期日本和东南亚媒体都在关注究竟是谁撞的谁？根据日本多家媒体和东南亚媒体报道，中国渔船是船头受损，日本政府的船是船尾受损。而且中国至今未否认日本政府和媒体所指责的“是中国渔船主动撞击”这个说法。如果真是这样的话，那日本政府如何向出资购买这艘船的日本纳税人交代呢？
刚刚就任才两天的菅直人现在要面对9.18这个考验。现在中国对日本还是恩威并重的阶段。显然今后的一段时间，事态还会有进一步的发展。

下周，当你为钓鱼岛的事而或愤慨或欢呼的时候，不要忘了阿基诺正在华盛顿露出他那诡异的笑脸。

[u]说明[/u]：这篇文章是《后鸠山时代的东亚变局》的续篇，关于中日准联盟的问题我在上一篇帖子中已经充分的展开介绍，为避免骗分之嫌，在本贴中不在赘述。同时，一如既往的真诚欢迎大家批评指正！



[color=Red]本贴相关[/color]

[url=http://67.220.92.23/bbs/viewthread.php?tid=3195050]后鸠山时代的东亚变局[/url]

[url=http://67.220.92.23/bbs/viewthread.php?tid=3305971]对香港游客在菲律宾遇袭事件的分析[/url]

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-9-21 07:59 编辑 [/i]]

楼主能继续解释下中日关系为何要扯上菲律宾呢，虽然人质事件是很可疑，但相对于大国战略来说毕竟不算什么举足轻重的事情。就算菲律宾和中国打起来，也对中国造成不了太大的影响，毕竟两国差距在这摆着呢

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现在日本的确不是中国的头号强敌，但是它仍然按照美国的意志骚扰中国！所以中国只有用武力去征服他，中日之战势在必行。
这次是日本找上门挨打，如果不打，人民不会答应！如果不打，小鬼子永远是不安分的！
就看我们的政府怎么应对了，但愿不要又是对内镇压、对外就软蛋啊！

琉球要回归，何况钓鱼岛乎？只要我们挺起胸膛，抛弃他nngb的韬光养晦，就可以。

回复 2楼 的帖子

话不能这样说  如果中国和菲律宾关系破裂的话 中国的远洋会被缩小在第一大陆岛链内 仔细看地图  日本 台湾地区 菲律宾 把中国大陆牢牢的锁住了，如果中日关系破裂 台湾和大陆就不说了 再看看菲律宾  如果现在日本开始拉拢菲律宾的话 区域版图又该怎么划分呢  至少那里不再是中国的实力范围了

早着呢
掉鱼岛的事情没法解决
咱们的史书什么的在国际上没有说服力
日本人也能拿出一堆史书说他们也很早就到过这个岛子
最大的问题是 当年清朝马关条约割让台湾的时候 包括了掉鱼岛
但是在后来二战后归还台湾的时候就没提这事
这么多年来 日本一直事实占领
咱们说的什么搁置主权  都是没谱的事情
日本人建灯塔 派巡逻队
都是干的实实在在的事情
现在他事实上占领岛子超过100年
拿到 国际上打官司
咱们一点便宜占不到
要是想动武
在钓鱼岛想来一场局部战争
我看东海和北海 舰队都够呛
董事长没有打仗的打算
所以
闹闹就完了 别当真

[[i] 本帖最后由 deepblue 于 2010-9-17 17:22 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]deepblue[/i] 于 2010-9-17 17:20 发表 [url=http://67.220.92.21/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60378091&ptid=3366321][img]http://67.220.92.21/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
早着呢
掉鱼岛的事情没法解决
咱们的史书什么的在国际上没有说服力
日本人也能拿出一堆史书说他们也很早就到过这个岛子
最大的问题是 当年清朝马关条约割让台湾的时候 包括了掉鱼岛
但是在后来二战后归还台湾的 ... [/quote]
日本对钓鱼岛的主权要求没有任何国际法依据。仅凭《开罗宣言》就足够了，作为战败国的日本的主权被限定在四大岛和盟国决定的小岛内，而作为该宣言的签字国，中国有权对日本的主权界限划出一道红线。不仅钓鱼岛不是他们的，琉球都不是他们的。

局势已定这种话是不能轻易说的，评价得太肤浅了。没来真事之前什么都只是试探。

现在就说东亚形式已定还为时过早   日本人那起来表面看来是要玩儿命和咱们对着干   实际就是要买好美国主子和缓解国内压力   日本经济复苏的迹象不明显  新政府为了缓解国内的执政压力   只能在外交上和中国搞摩擦   用来吸引民众的眼球这种政治手腕不稀罕 再说 现在报纸一直吹风说中美关系缓和  在东海问题上应该还是比较克制的   现在和韩国  日本的关系自黄海军演一来就暗流涌动  政府为了给香港撑腰   只能硬着头皮和菲利宾闹翻   现在咱们的沿海已经多面受敌  不可能再去玩儿命的得罪东盟  现在政府也是难以抉择啊   就看谁的政治手腕高明了

还是不太理解楼主的意思，大局已定是怎么个定法，恕我愚钝，看不明白，但是个人认为从政治上讲，永远都是变数居多，无所谓定或不定

反正在东北亚，中国说话还是有一定的分量的，区域性对抗的实力是最强的！

[quote]原帖由 [i]lisisui[/i] 于 2010-9-17 13:05 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60363562&ptid=3366321][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主能继续解释下中日关系为何要扯上菲律宾呢，虽然人质事件是很可疑，但相对于大国战略来说毕竟不算什么举足轻重的事情。就算菲律宾和中国打起来，也对中国造成不了太大的影响，毕竟两国差距在这摆着呢 [/quote]
在写文章的时候我是觉得港人在菲律宾遇袭事件和钓鱼岛外交风波都有一个关键词——香港。

在菲律宾遇袭的是香港人。
同时，香港是全球保钓最活跃的地方。现在香港立法会里的亲中央派甚至大部分是保钓人士出身。

这两件事一定还有内在联系，只是证据还没有浮出来。这里面我怀疑还有英国的介入。因为香港现在是中英联合稳定的。

琉球和钓鱼岛问题从一开始就是美国设计来，挑拨中日关系是这个设计的主要目的之一。中英日在香港——钓鱼岛问题上还形成一个三角关系。中日要想和解的话英国就会让香港保钓那些人去煽动钓鱼岛问题，挑拨中日关系。只要中日关系不好，英国就很乐意忽悠香港人拥护中国政府，这样中英关系就会变好。

东南亚的问题确实非常复杂，敌我利益交织在一起。

先放在这儿，等证据出来了再进行总结。

菲律宾这回只是一个小小的宣誓，以后它跟咱们的对抗还多着呢。流氓会不停地用自己的行为证明自己是流氓。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-9-17 20:40 编辑 [/i]]

楼主的标题不妥啊，东亚还有很多火药桶。朝鲜、台湾等。过去几年是台湾海峡，现在是移到朝鲜半岛，说明这个地区紧张局势此起彼伏的战略升温。两岸关系现在是暂时趋于缓和，但是在两岸关系背后中美的角逐，这里面的表象是美国对台军售，表象是中方美国队台军售非常恼火，中断中美之间高层所有军方的往来和军事交流。这个里面其实背后也有很多解读的空间，为什么呢？因为中国和美国是全球的两个超级大国，一个是正在崛起的，一个是已经崛起的，这是全球层面上的。但是它会折射，会体现在东亚地区。

[[i] 本帖最后由 cjinhai34206 于 2010-9-17 20:53 编辑 [/i]]

此时不打等待何时啊，这一仗是早晚的事情，外交部都是软蛋，其实中国军方早就按捺不住了，中国需要振奋士气的一仗！

对于日本的政治局势，我还是那句话，小泽不是什么亲华派，他并不比管直人对中国更有感情，他的手底下根本没有任何支持中日友好的有力人物，他也从未提出一个明确的所谓“公认的民主党亲中国政策”，或者说这么一个政策根本不存在！

管直人在议员时代还参观过南京大屠杀纪念馆，还向受害者道过谦呢，可比小泽的“中国旅游团”实在多了。

小泽既不亲华，小泉其实也不反华，大部分的中国人都看不到日本政治的本质。

小泉这头参拜靖国神社，那头大力推进中日贸易；这头变防卫厅为省，那头大家都以为顺理成章的自卫队将变成自卫军的过程却没有继续；他口口声声喊着要改宪，却对关键的九条没采取任何动作。

如果楼主所说的中日同盟计划真的存在，那我只能说这是一个完全的幻想，完全是中国自己的YY，一头热。

民主党自从上台就强调重视亚洲关系，可是从没有对中国表示出更突出的热情，对华政策基本上和自民党时代根本没有大的变化，倒是管直人实实在在跟人家韩国道了一回歉。

这么说吧，民主党就是想要脱离美国，也注定不会倚重中国。不管是从意识形态上还是民间交流上，两国之间目前根本不存在友好合作的土壤，比如作为中国首都的北京，却是反日情绪数一数二的城市，这还有什么友好可言？

中日关系在民主党以前的时代一直就以中美关系为指挥棒，大家回顾一下历史就可以知道。现在民主党虽然想要减少美国的影响，可是上台没多久鸠山就在美军基地问题上一败涂地，更是紧跟着丢了参议院，这表明美国对日本的影响力还是非常大的。

我再就基地问题说一点，大家可能都明白了。

大家都觉得驻日美军是对日本的屈辱，冲绳的人年年抗议，但就是迁不走，中国人都觉得日本政府软弱，其实很多人都没有看到，这也是日本的需要。

日本每年需要为驻日美军负担的费用叫思いやり予算，2010年这笔钱为1881亿日元，基本上近年来都是这个水平。

这笔钱看来不少，可是大家知道么？美军总共在日本驻军44000人，算上家属将近10万人，那不到2千亿的思いやり予算连给这些美军按自卫官水平发工资都够呛，更不用提装备。

大家可知道一架F-15多少钱？c/d型基本都是3千万美元，这还是美军自己的采购费，销售给日本的F-15J将近翻一番。

而仅仅在嘉手纳基地的美军第44，67战斗机飞行队就拥有24架F-15C/D，如果让日本全部换成F-15J，光这一笔采购费，就已经基本花光思いやり予算。

更不用说第7舰队的航母战斗群和登陆舰战斗群，第3海军陆战队远征军的直升机和运输机群，等等。

我们总是觉得日本国防预算高（思いやり予算还要算在国防预算里），其实它占日本GDP的比例，长年都只有1%左右的水平，而我们建国60多年，国防预算占GDP2%以下的时间不超过10年，邓小平裁军以前很多年都保持在10%以上的水平，是日本这个比例的10倍以上！

正是超低的国防开支，为日本战后的迅速崛起创造了必要条件。这一点无疑要归结于驻日美军，美日安保条约的保护，为日本国防开支节约了大量支出。

如果美军真的明天就提出搬走，日本为了填补上这些国防力量的空白，需要花的钱足以摧毁日本现在已经债台高筑的经济。

民主党在台下的时候，不在其位不谋其政，小看了日美安保条约对日本的正面作用，所以随便许愿把美军赶出冲绳。等自己真正上台了，才发现没那么简单，日本已经离不开美军了。

所以这就已经决定了民主党必将在外交政策上向回调整，不管谁上台都会这么干。

总之，日本的政治，大家虽然表面看着首相换得勤，连政党也换了，其实整个政策还是基本具有一贯性的。民主党的确也想做些改革，但是根本没有那个能力掀起什么大浪花，结果还是继承了自民党的政策的大部分。

对美对中关系，目前没有任何一股日本的政治力量能够做出大的改变

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2010-9-25 07:30 编辑 [/i]]

世界上没有永远的敌人也没有永远的朋友，有的只是利益的冲突，政治这个东西是意识形态上的，和我们自身的联系到底在哪呢

lz的题目好像是我看过军版里面最短的一个了吧，还有3个字的题目么？

不过读完了之后，好想觉得这个题目和内容不太一样啊，内容似乎是东亚已变啊。
中日共同主导确定没有了？（有过么？）
但是后续会啥样还是没太看明白。

不过我也认为菲律宾那帮贪官污吏是真正的地痞流氓，除了舔别人屁股什么都不会！

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[quote]原帖由 [i]runot2far[/i] 于 2010-9-17 21:19 发表 [url=http://67.220.92.23/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=60389521&ptid=3366321][img]http://67.220.92.23/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对于日本的政治局势，我还是那句话，小泽不是什么亲华派，他并不比管直人对中国更有感情，他的手底下根本没有任何支持中日友好的有力人物，他也从未提出一个明确的所谓“公认的民主党亲中国政策”，或者说这么一个政 ... [/quote]
你对日本战前政治格局的问题，日本战后历史的问题，韩战的问题，琉球问题还是没有贯穿起来看。所以才有你上面的这些观点。
我最近在香港的《星岛日报》网站上还看见跟我相同观点的人了就是“努力大半年的时间，结果局势一下子回到了95年”，我有个帖子说是98年。那个作者比我还悲观。
这个“亲华”是一种称谓。都是为了国家利益，全世界哪个政客（或者政治领袖）是有感情有倾向的呢？都是利益。

美国的霸权最大的欺骗性就是慨他人之慷，这也是旧资本主义（马克思时代的资本主义）最大的欺骗性。不止是日本，全世界所有成功的国家都受益于美国领导的体系。这里面也包括中国。不过问题是美国收到了更多的回报，使一些美国人可以更懒，他们过着比大多数国家一样懒惰的人更富裕的生活。

反对美国霸权不是民族问题（更何况美国不是单一民族），而是追求一个更合理的收入分配的问题。多极化就是解决这个问题的一个方案。对日本、对中国、对德国（最近他们特别看不惯中国人）都是一样的。

[[i] 本帖最后由 shouwangqi 于 2010-9-17 23:09 编辑 [/i]]