fbizn 2010-12-22 10:42
我也不喜欢毛。
但无论如何,毛领导TG建立了一个真正的现代国家,老蒋没做到。
我本闲散之人 2010-12-22 12:39
毛泽东是很伟大,这秦始皇是没法跟他比啊?当年的焚书坑儒只有几千个,这十年动乱中有多少的知识分子却在牛棚狗窝中屈死惨死啊?凶残的日本倭寇都没有烧掉拆掉的庙宇殿阁也都给“三光”了。当然解放时的贡献是任何的人都无法抹杀的,但过失也应该记在历史的帐上。
baobei521 2010-12-22 12:51
中国出了个毛泽东,没他不行啊。人已经作古,为何还要考证他所说过的话?没有意义,只要看看他带给中国什么就行了。
养鳄鱼 2010-12-22 20:36
GCD领导管理一个这么大的国家也不容易啊,
shidai111 2010-12-22 21:28
作为一代伟人,他的很多句子现在看来还是至理名言,现在重新温习毛泽东文选,绝对会有很大的收获!
linjz 2010-12-23 19:48
近代那个中国那个政权不是一路血淋淋的登上权力宝座,想当初,共党还没有当权时,跟民主党派好得就像亲兄弟一样,结果一上去了,杀的知识分子恐怕是中国五千年之最。
jx4177 2010-12-23 19:54
[quote]原帖由 [i]糖拌西红柿[/i] 于 2010-12-22 08:10 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65222601&ptid=3543190][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你又凭什么那么肯定不会比现在更黑暗呢? 你当你是神可以随意预测啊? 连我都说了" 弄不好"来表示只是种可能性. 如果你懂历史, 就知道历史没办法假设. 可是你却还是说了那么肯定的话, 就如你一直以来所做的一样. 看上去 ... [/quote]
凭什么?
凭两人的性格,凭两人之后是所作所为,足以断定姓蒋的再心狠手辣,杀国民也不可能比得上老毛。
这根本不用是神,是个人就能看出来。
像你这样说,以后也别对罪犯判死刑了——你凭什么认为以后罪犯就不会改好对不,对没发生的事可以铁齿铜牙的抵赖,没发生过嘛,凭什么认为他会(或者不会)发生。
wyj47268 2010-12-23 20:03
时势造英雄,英雄也造时势,如果不是抗日战争,毛的下场就和中国许多的农民起义者一样
jx4177 2010-12-23 20:06
[quote]原帖由 [i]糖拌西红柿[/i] 于 2010-12-22 08:07 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65222554&ptid=3543190][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
如果你记性正常点的话就应该知道我老早和你说过我也是看不惯毛的, 甚至有点反毛,我也不只在一个帖子上骂毛了, 想不到你现在还在用这样低级的帽子来压我, 简直无理取闹.
再者, 你从哪里看出我说要赶超英美了, 你又一次华丽地故意歪解别人的意思了. 那么多人批评你这个毛病,你依旧是没有半点悔改的意思. 我说的是中国是个"有可能"也"有能力""有天"比美国强大的国家, 即便是日本在二战时都达到那种水平, 你敢说中国没有半点可能性有天比美国强? 你以为西方现在压制中国的原因是什么, 如果中国是缅甸或者越南那样的小国, 你觉得西方有必要现在那么压制你吗? 而且我用的那三个词已经说明的很明白了, 这只是种微小的可能, 但这种可能你是没办法否认的.
最后我再次求求你不要再故意曲解别人的意思, 然后搞的好像自己很对一样, 其实你根本没看懂别人在说什么. 你想不想我再回到多少人批评你故意曲解别人说话, 然后给别人戴莫名其妙的帽子这话题上来? [/quote]
得了吧别又在这充当民意代表扯人品问题了,以前这套把戏玩那么多次还没腻?就没见过你哪次得逞的,把你的“那么多人批评”给我晾凉如何,别张嘴就来,说你很多次了。
为什么我说中国不可能取代美国,因为现在的地球资源已经接近枯竭根本不可能支持两个美国,更别说中国对资源的利用率是惊人的低,想以这样的利用率超过美国,你去祈祷上帝给中国另一个地球的资源还差不多,这还是完全不涉及国家稳定与政治风险之类的前提。所以我敢肯定,无论我死前或者我死后,中国都不可能超过美国,你就少操这份心了。
还有,西方压制一个对手根本就不是看其大小,而是看其行为。西方真想压制中国,不和你做生意就足以要你的命。中国两大外贸伙伴就是你最恨的美日,而中国的外贸依存度7成以上,而西方一般就两成以下,真要互断贸易,人家最多是有点不便,你就得拖家带口的跳楼。西方现在对中国的态度顶多就是提防,真要压制你自己去看看古巴和朝鲜的下场,还是你所认为的“小国”,那才叫压制。
别说我小看你,你也就是跳出来质疑别人RP的水平,真要讨论这个……
双子帝国 2010-12-23 20:12
老毛的性格的确豪放,不过搞起经济还是差了点呀,希望国家越来越好
J23S33R91 2010-12-23 20:30
游尔不击,看来这句话还真不是空穴来风呀!
suibiankankanka 2010-12-23 20:32
看的出来,楼主是反毛的。说实话,评价毛之功过,我觉得现在还为时尚早。而且,评价毛,还要看你自己所站的立场,如果你爷爷是之前被镇压的富人精英阶层,你骂毛也可以理解,因为毛自始自终是反精英的。
但无可否认的是,毛是被压迫者之神!反抗者之神!毛是怒火,复仇的怒火,清算的怒火,燎原的烈火!毛的背后是千千万万个被奴役被轻视被欺压的复仇者! 只有矛盾激化到只有暴力才能解决问题时,毛便会苏醒。
“哪里有压迫哪里就有反抗!”毛向来不屑于被冠以“崇高,伟大”之类的虚词。 对付那些吸血的贵族精英,只渴求痛饮鲜血,力斩敌首,那些所谓的仁义道德还是靠边站吧。 楼主可以想想那些被逼到绝路上的拆迁户的心情,和上海的那个杨佳。
当然,毛的出现不是好事,毛是应运而生的,在社会矛盾激化的时候,仇恨、破坏、毁灭、暴力便会将社会重新洗牌。我衷心希望毛永远不醒来,但同时也希望中国的精英们也不要过于贪婪,不知敬畏。
garywang8421 2010-12-23 21:04
中国太大了,想全面发展起来很困难,现在这样已近很不容易了,
wmb223 2010-12-24 00:29
毛的领导才能和魄力是适合当时的时代的,你要真把他拿到现在,他还真弄不好。时代不同了,现在需要的不是战争
碧玉箫 2010-12-24 02:29
[quote]原帖由 [i]suibiankankanka[/i] 于 2010-12-23 20:32 发表 [url=http://67.220.92.14/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65297713&ptid=3543190][img]http://67.220.92.14/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看的出来,楼主是反毛的。说实话,评价毛之功过,我觉得现在还为时尚早。而且,评价毛,还要看你自己所站的立场,如果你爷爷是之前被镇压的富人精英阶层,你骂毛也可以理解,因为毛自始自终是反精英的。
但无可否 ... [/quote]
您还是歇歇吧!那个“万岁”就是他自己加上去的。毛为了当国际共运领袖可是视人命如草芥,拿领土当粪土。康生、柯庆施、陈伯达、江青、张春桥、姚文元哪个不是文革精英?对于能够揣摩圣意的精英他从来不反
[[i] 本帖最后由 碧玉箫 于 2010-12-24 02:32 编辑 [/i]]
碧玉箫 2010-12-24 02:55
[quote]原帖由 [i]700lou[/i] 于 2010-12-22 02:21 发表 [url=http://67.220.92.14/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65220122&ptid=3543190][img]http://67.220.92.14/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
想法太简单,你觉得当时的领导人比你傻很多是吗?在解放战争后期,GMD败局已定。美国也作出放弃老蒋的选择。只是毛主席没有接受。之后就有了《别了司徒雷登》一文。就算无能的晚清政府也知道各列强虽然是心怀鬼胎 ... [/quote]
当时的领导人的确不傻,但是“越穷越光荣”“亩产万斤”都是他们的杰作。
苏联强大有P用,后来苏联更强大,不照样翻脸?当时美国跟苏联哪一个更强大是明摆着的,美国虽然放弃支持国民政府,当对中共还是抱着谨慎的态度,毕竟意识形态不同。真正促使毛投向斯大林的是苏联的极权体制和对斯大林的个人崇拜更对其胃口。
碧玉箫 2010-12-24 03:07
[quote]原帖由 [i]lynwhm[/i] 于 2010-12-21 14:22 发表 [url=http://67.220.92.14/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65190142&ptid=3543190][img]http://67.220.92.14/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我不是毛粉,但是不可否认,毛泽东是一个英雄,秦始皇也是个英雄,只有失败的人才在人后论公道,现在这些反毛泽东的人,大多数都是父祖辈被毛镇压过的,说实话,站在毛的立场上来说,也没什么错,毛没象朱元璋一样杀这么多人就 ... [/quote]
按照阁下的逻辑,希特勒也是个英雄,现在反希特勒的人大多数都是被希特勒镇压过的犹太复国主义分子的后代以及仇视德意志民族的美帝国主义的走狗,是不是?
suibiankankanka 2010-12-24 18:39
[quote]原帖由 [i]碧玉箫[/i] 于 2010-12-24 02:29 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=65312867&ptid=3543190][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
您还是歇歇吧!那个“万岁”就是他自己加上去的。毛为了当国际共运领袖可是视人命如草芥,拿领土当粪土。康生、柯庆施、陈伯达、江青、张春桥、姚文元哪个不是文革精英?对于能够揣摩圣意的精英他从来不反 [/quote]
不同意你的话。
1、我说的毛是一个反抗者与破坏者的毛,当然他更是一个人,当权利无比集中之时,每个人都有做神的幻觉。
2、至于所谓的“视人命如草芥,拿领土当粪土”,和“老人跌倒无人扶,路有不平无人助”一样,不过是理性利益的权衡,在那样一个特殊的年代里,基于人类的自利天性,用马基雅维利的话来说就是“这又有什么关系呢?”(当然了我也相信,象您这么有道德高度的人,完全会做一些古道热血的事情,下回我等着在报纸上看你的英雄事迹。 )
3、打破旧制度是毛的天赐使命吧,建设并不是他的强项。 尤如凤凰浴火涅磐的轮回,在冰冷无情的毁灭剧痛过后,废墟上萌发出新生的幼苗,新生幼苗经过成长,成熟,衰落,畸变。然后又是一个轮回。 少数精英与多数大众是人类社会的基本标志,无论社会怎么发展都不会变化。 至于那些文革精英,不过是工具而已。上厕所还要带纸,你做事难道都是单枪匹马,赤手空拳?
总的来说,是一个无解的悲哀。我们缺乏理性,充满奴性。奴隶习惯于将所有的责任归于一人,或另一个极端,所有的成果赋予一人。但从来不想想,为什么出现这样的事? 丘吉尔说过:强大的民族不需要伟人。
jx4177 2010-12-24 20:01
[quote]原帖由 [i]suibiankankanka[/i] 于 2010-12-23 20:32 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65297713&ptid=3543190][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看的出来,楼主是反毛的。说实话,评价毛之功过,我觉得现在还为时尚早。而且,评价毛,还要看你自己所站的立场,如果你爷爷是之前被镇压的富人精英阶层,你骂毛也可以理解,因为毛自始自终是反精英的。
但无可否认的是,毛是被压迫者之神!反抗者之神!毛是怒火,复仇的怒火,清算的怒火,燎原的烈火!毛的背后是千千万万个被奴役被轻视被欺压的复仇者! 只有矛盾激化到只有暴力才能解决问题时,毛便会苏醒。
“哪里有压迫哪里就有反抗!”毛向来不屑于被冠以“崇高,伟大”之类的虚词。 对付那些吸血的贵族精英,只渴求痛饮鲜血,力斩敌首,那些所谓的仁义道德还是靠边站吧。 楼主可以想想那些被逼到绝路上的拆迁户的心情,和上海的那个杨佳。
当然,毛的出现不是好事,毛是应运而生的,在社会矛盾激化的时候,仇恨、破坏、毁灭、暴力便会将社会重新洗牌。我衷心希望毛永远不醒来,但同时也希望中国的精英们也不要过于贪婪,不知敬畏。 [/quote]
好吧,现在我们评价毛还太早,那你也别去评价奥巴马、别去评价小布什、别去评价李明博、别去评价任何一位你喜爱或者讨厌的外国元首,因为评价他们的功过,“为时尚早”。
毛是压迫者之神,没错,他是所有压迫者里对中国伤害最大的一个,你想把他封神没所谓,我不反对。
别忘记49年后是毛自己坐江山,没任何一个他的“亲密战友”背着他另立山头。假如你说那时候的中国有什么复仇啊压迫啊之类的东西,那始作俑者除了老毛自己,不会有其他任何人。
是了,现在的官僚为何毫无人性,因为他们都是从毛时期走过来的人精,说难听点就是毫无道德不知羞耻欺师灭祖的家伙,爹亲娘亲不如毛亲、为革命斗死老师不认爹娘,经过老毛陶冶的这种货色到现在掌握国家权力之后是什么样子,你自己看。
还有,现在治国的根本就不是什么精英,而是太子党,也就是当年打江山那批人的后代。习近平的老爸是谁、薄熙来的老爸又是谁,需要我教你不。
suibiankankanka 2010-12-25 11:08
[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2010-12-24 20:01 发表 [url=http://67.220.91.19/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65342050&ptid=3543190][img]http://67.220.91.19/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
好吧,现在我们评价毛还太早,那你也别去评价奥巴马、别去评价小布什、别去评价李明博、别去评价任何一位你喜爱或者讨厌的外国元首,因为评价他们的功过,“为时尚早”。
毛是压迫者之神,没错,他是所有压迫者里 ... [/quote]
不知道怎么说才好,
1、评价毛,绕不开评价文革。至于文革,我们一直在看我们在文革中失去了什么,但是有没有多思考我们在文革中得到了什么? 为什么毛的一声令下,全国上下就能毫无理智的陷入狂热的激情?即便是折腾了十年之久,在毛死后,文革的思潮依然有着一定的强大影响,非要邓公以强力的手段进行清除。 在美国,英国会出现这种情况吗? 所以我认为评价毛不是不可以,但为时过早。
2、我所指精英是指社会资源的占有与社会影响力,并非能力或学识什么的。应该说“社会上层”你更能理解吧。
3、其余的请看我回复的上一帖。
此贴实在不想再回复了,没有自己独立的思考,理性的利害分析;一味的拘泥于某些细节,或幼稚的归咎于一人。
就象你说的,现在的官员无人性什么的,这也能怪毛吗?就象你混的不好,还非要怪你妈把你生下来一样,简直是毫无道理! 我有在农村工作的经历,你随便去乡下问问上了点年纪的老人,毛时代的官员是多么的难当,官员是多么的谨小慎微。 别的什么材料你都不需要看,你就实际就问问那些生活在毛时代的老农民或老工人,就会改变你的看法。