查看完整版本: 也谈当年日本是否能征服中国

历史没有假设 假设就是推翻现实  你能假设出这种情况 那么你也可以假设出许多其他的情况出现

有机会，但最后会被中国同化，大和民族就消失喽，没占据中国是日本的幸运啊。

想一想有一天我们去征服日本人吧，那将会是全中国人民的节日！

[quote]原帖由 [i]yangjk89[/i] 于 2011-2-7 21:59 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=67318611&ptid=3547435][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
历史是不能如果得。
或者说，需要对于征服下一个明确的定义。 [/quote]


既然版主认为应当多写一些，那么就展开来谈谈吧。
何谓征服呢，从字典上看，有这两种含义征服：①人类用暴力、武力、强力或劳动手段制服对象，使其接受、服从、顺从。如“征服顽敌”、“征服大自然”、“征服奥斯曼帝国”。 　　②个人威望、影响等所及或者出众的才华、宽阔的胸襟、高尚的道德或智慧使人信服、折服、心悦诚服。
显然，这里第二条是不适用。那么我们就看第一条。
从第一条来看，日本征服中国指的是日本使用暴力、武力的手段，来使中国接受、服从、顺从。通俗点讲就是让中国听日本的话，更甚一点，就是灭亡中国。
那么以日本的狼子野心，会仅仅满足于中国成为其附属么，显然这里就是要灭亡中国。
然而这又分两层：第一，武力灭亡中国。第二，文化灭亡中国。
武力灭亡，自然是指中国的政权不存在，人们都已变成日本人，也许其内心还认为自己是一个中国人，但是其国籍就是日本了，这就是单纯武力灭亡中国。
而文化呢，从上古起，华夷之辨就阐明我们对于民族的定义，夏入夷则为夷，夷入夏则为夏。也许血统并没由于通婚所改变，但是文化变了，民族也就变了，这点看看冲绳，自古琉球就是中华属国，文化也是儒家文化，但被日本征服了这么多年，文化早已变为文化，也许他们的血统还是琉球人的血统，但其民族已经变为大和民族了，比如，谁能说我们敬爱的松岛枫MM不是日本人呢？:s_2:

那么对于日本是否能够征服中国呢，先看第一层，武力上似乎可行，直到日本投降之后，仍然有中国领土沦丧在日本手里，投降之前，东北华北被占，大陆交通线也打通，东部沿海地区也沦丧了，南京都三十万了，只剩云贵四川还有其他一些根据地游击队抵抗组织。似乎中国的灭亡已经不可避免了，但是我们仍然要看到，日本依然是以蛇吞象，兵力无以为继，当时蒋光头同志，虽然沦陷很多，但是其主力部队并未受到多大的损失，四川云贵又易守难攻，所以日本也很难再进一步。后方呢，根据地不断扩大，游击队越打越多。再看看国际形势，德国的倒台已经不可避免，苏联对日作战也提上轨道，太平洋海战日本输的精光，各种禁运加上轰炸导致国内禁运无以为继。所以想武力征服中国，根本不可能。

再看第二层，也就是文化，LZ讨论的也正是关于某些人认为，日本如果不残暴，是否能征服中国。也就是“攻心”。
说到“攻心”，相信大家第一反应就是诸葛亮。没错，南蛮七擒七纵，是“攻心”战术极为成功的表现。当然不光是七擒七纵，还有张嶷几十年的发展巩固。
历史上的征服有很多，比如西方的几个大帝国，比如中华文明一点一点的开疆扩土，再比如蒙古帝国，帖木儿帝国，奥斯曼帝国。但是真正存活下来，真正完成文化上的征服的有几个呢？
罗马帝国强大吧。后期被蛮族征服，似乎罗马的文化就消失了，蛮族则不断的文明化，走入了中世纪。东罗马呢，为了维持统治，希腊化了，但是奥斯曼帝国一来，突厥人则轻松占领了广大的土地，可是除了现在的土耳其，巴尔干半岛还是希腊化，阿拉伯半岛埃及还是阿拉伯化。往前说。亚历山大帝国够强吧，从希腊打到印度。可是马其顿的文化并没有传播出去。往后说，蒙古帝国恐怖吧，世界最大的疆域了，蒙古文化今天在哪里？元朝汉化不成功，被赶走了，钦察汗国鞑靼化，最终被俄罗斯人消灭，窝阔台和察合台很快被灭，伊尔汗国迅速波斯化。帖木儿汗国曾经统治中亚，帖木儿自称是成吉思汗的子孙，恩从血统上看可以说帖木儿是个地地道道的蒙古人，但是从文化上看呢，他是一个地地道道的突厥人。
而成功的例子也有，比如日本对冲绳，中国的疆域的变化（比如秦朝时现在的江浙广东还是蛮荒之地，东北更是没什么人新疆更是没什么人），欧美对于新大陆的征服，所以真正控制一块土地而无争议的就是文化上的征服，那么日本有能力使中华文明完全灭亡变成大和文明么？
中国历史经历过很多，从五胡乱华，再到南北朝，再到辽金入侵，再到蒙古，到满清，满清甚至统治过中国接近300年，结果呢？而且这还是古代，通过近代民族意识的全面觉醒，日本靠什么来在文化上征服中国？
历数这些外来政权统治中原，我们可以发现，不汉化的，最终全都死了，历史是残酷的，是优胜劣汰的，南北朝最终北朝能统一中国，和北魏孝文帝的改革是分不开的，正是由于北魏孝文帝的改革，才是北方由过去落后的野蛮的政权全面汉化，只有这样才能在中国扎根生长，这也是我们汉族的骄傲。
所以很多人觉得满清不是中国，觉得蒙古不是中国，辽金不是中国，但是谈到改革后的北魏，那一定是中国。

所以我认为，日本无法征服中国。

[quote]原帖由 [i]心的村庄[/i] 于 2010-12-10 04:45 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64662709&ptid=3547435][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
问一下楼主,中国的文化是啥呀?说那个唐宋元明清的有啥用啊,没有原子弹的落地,你现在坐着的地方就是鬼子的! [/quote]
要不是李世民那个白痴乱传文化，直接把日本从奴隶制社会过度到封建社会，日本指不定跟非洲有什么区别

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

我想，不管是以前所谓的异族，还是其他人，在中国大地，最后都是被同化的。小日本和我们的文化差异那么大，我想他不能被我们同化的话，只有灭亡了

我觉得征服不了，日本文化本来就是中国输入的，到头来文化还是中国文化。日本本土和中国隔着一个海洋，这就意味着，日本人不能大量涌入中国，影响之可能是人多的中国影响人少的日本

希望楼主读一下蒋百里先生的书，会对你有很大启示的。中国地大物博，日本没有那么大的财力物力来征服中国，况且英美老牌帝国也不会让日本独享这么富饶的一片土地。

[quote]原帖由 [i]江湖奸商[/i] 于 2011-2-22 00:14 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68104619&ptid=3547435][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得征服不了，日本文化本来就是中国输入的，到头来文化还是中国文化。日本本土和中国隔着一个海洋，这就意味着，日本人不能大量涌入中国，影响之可能是人多的中国影响人少的日本 [/quote]
明治维新之后，西方文化对日本的影响后来居上。中国文化没什么影响力了

即使日本征服中国也会被中国同化，和原来的满清，蒙古一样。
在说一句战争就是残酷的，让自己少流血的方法就是让敌人多流血。

日本之所以积极向外扩张，是由于其地缘政治和经济资源所决定的，二战以前，日本向外扩张的形式表现在发动战争，经济掠夺；二战以后，和平成为世界的主旋律，日本在美国发动朝鲜战争的背后迅速恢复元气并利用雄厚的技术积累成为世界经济强国，展开了全球内的经济竞争和货币贸易战，妄想让日元成为世界流通的货币，最后由于美国的打压，导日元升值，是日本开始长达20年的经济低迷。
20世纪30年代日本是世界经济军事强国，而中国连自己的工业基础都没有形成，而且中国当时正在北伐，展开中原大战，而且由于欧美对苏联的敌视，欧美各国也默许日本在中国的扩张，以这个为基点，日本是完全有可能在军事上征服中国。其后日本在中国战场也确实进展迅速，一方面是日本的装备和士气的确高于中国军队，另一方面和中国当时的妥协态度也密切相关。
战场的真正转折点是日本没有同意德国合击消灭苏联，而是独自开辟了太平洋战场，和美国成为了敌人。这主要是当时日本狂妄自大的结果。从此日本开始陷入真正的战争。最总以惨败告终。
当然中国人民消耗了日本大部分军队，这一点世界公认，但二战的转折点则是日本的战略失败导致美国的参战，个人意见，大家不要拍砖啊

再此我看到了一些让我感到悲哀的帖子，什么日本可能呢占领中国最后会被同化，看到这些我真是为国人的懦弱感到悲哀。想想泱泱大中华，被一个弹丸的日本所占领还好意思说同化，难道我们中国人就这么没骨气吗，看看历史我们汉人自古以来都是被入侵，很少入侵别人，为了防入侵我们建起了长城，可是几千年来它没弄挡得住敌人的入侵，我们自古以来就崇尚儒家文化，从来就文官在前，孔子在上，可是伟大的孔子不也是一个亡国奴吗。我们自古以来都缺少尚武精神，缺少进攻，进攻才是最好的防守。

我不认为日本会被中国化，当然中国也绝不可能日本化，应该是像香港至于英国一样

[quote]原帖由 [i]yg928[/i] 于 2011-2-22 02:04 发表 [url=http://67.220.92.22/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68108239&ptid=3547435][img]http://67.220.92.22/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
希望楼主读一下蒋百里先生的书，会对你有很大启示的。中国地大物博，日本没有那么大的财力物力来征服中国，况且英美老牌帝国也不会让日本独享这么富饶的一片土地。 [/quote]

与其看蒋的国防论，不如看毛的论持久战。
国军整体战略思想都是以国防论来的，结果打的如何呢。
国防论的最大问题在于没有理论联系实际，没有考虑到中国当时的特殊情况。
倘若当时中国有着不弱于日本的国力，他写的书还可以说是不错,也算是有点指导性吧。
可惜实际情况却是当时无论从哪个方面看，中国都是大大落后于日本。

[[i] 本帖最后由 yangjk89 于 2011-2-25 12:27 编辑 [/i]]

但是日本侵入中国，如果日本没有挑战美国，估计蒋介石政府在1943年也会向日本求和的，最后日本会把中国分割掉。

日本人在战后其实也在反思当年的策略，其实他们对付中国最好的办法就是分而治之，像当年鼓吹满蒙独立，扶持汪精卫一样，打造一批亲日的政府，后来日本人不也一直认为中国应该分成7个部分吗

老大说的很有道理，想象当年的八旗子弟，还有几个能会满文满语的了，完全被汉化了。:sleep

小日本是不可能征服中国的，中国的人口，资源，都比日本多。打仗凭的是资源，小日本是个岛国，即使打进来，也是暂时的。

小日本是不可能征服中国的，中国的人口，资源，都比日本多。打仗凭的是资源，小日本是个岛国，即使打进来，也是暂时的。