yc1247 2011-1-26 02:53
对于楼主的看法我也发表些意见
1从内部看..其实也没有什么可看的,征服的关键不在入侵,单入侵成功确实是条件,我看了楼主的发言有点不明白楼主是什么意思了,不知道是说军事占领还是包括文化的入侵,先说军事的吧,以当时的情况来说如果日本不偷袭珍珠港,德国不打俄罗斯,在中国战场上中国是很难坚持下去的,共党一向喜欢夸大自己在历史上的作用,其实有点常识的都知道国军才是抗日的主力,但是就军队的装备和军队的素质,国军是很难和日本抗衡的,之所以没被日本完全打垮,是因为日本后来开辟的战场太多,特别是甲种师团大部分都不在中国战场,所以我说如果日本不偷袭珍珠港,德国不大苏联,不把兵力太分散,中国在战场上根本就没有胜算,至于是不是外外民族入侵并不重要,重要的是军事实力,这是单纯从军事上来讲的,
在来是占领后楼主说说的文化的融合,如楼主说说,历史上大部分的入侵,统治者都被汉化了,融入了中国文化,这点是对的,楼主是觉得日本不能融入中国文化圈吗?那楼主就错了,日本本身很多东西就是由中国传播过去的,而且一直沿用至今,楼主知道以前中国真正的汉语其实是粤语吗?现在的普通话才是后来才普及的.所以日本在保存和沿用汗文化上很多时候其实比中国还要做的好的,如果真的全面占领了中国,我相信日本是能够融合到中国文化里面的,或者被日本的汉文化所融合,楼主也许还不知道日本对于唐代以后的中国人都不承认是汉人吧.这点其实是我们值得反思的,
还有要提醒楼主,就是外民族入侵那两例子其实是两个完全对立的例子也充分说明了在中国建立统治的关键就是能否与中国汉文化融合,蒙古当时并没有吸收汉文化,小学就学过的,而是把汉人分成了第四等最低级的人种,在中国的统治不到90年就结束了,之后蒙古人都回到了草原,再给楼主普及点知识吧,当时回去的蒙古人是现在的外蒙古也就是蒙古国,而不是我国境内的内蒙古,满清就是充分吸收汉文化的典型,要是不是外力的入侵,满清的统治也许会更久的,现在在北京是找不出几个会说满洲话的满洲人的.
这也都是空想历史不可能倒转,我只是以我的认识来发表下自己的意见,我认为日本当时征服中国的可能性还是很大的,不过最终没有实现,就像内战初期谁会像到姜校长会败给共产党呢
pensive 2011-1-26 07:19
军事实力跟残暴不残暴是两回事。残暴主要是对老百姓而言的。现在的美国鬼子在伊拉克,阿富汗对老百姓不算残暴吧,
即使是假象也颇有仁义之师的架势。如果当年日本不能么残暴,汪精卫之流人数可能更多,影响更大。
whatyuki 2011-1-26 17:56
历史很难用假设去说明或者证实什么,如果没有如果呢?
以史为鉴,牢记教训!
很多历史都会成为当代史~
ali1945 2011-1-26 19:39
那时中国是弱国,中国是否被征服与几个强国的利益挂钩的。日本当时的策略恐怕也不是完全征服中国,而是想分而治之通过肢解中国来巩固其在东亚的领导地位,领土要求上我想最多包括东北和华北,然后日本会把重工业等劳动力要求较多的企业搬到大陆来,日本本土在发展制造业方面并不是个很理想的地方。日本统治整个中国的可能很小。
apollo0526 2011-1-26 21:00
这本身就是一个不良的命题,因为主席说过论持久战。胜利终究属于中国,又何谈征服之说呢?日本一直也没有那么大的胃口,非要占领整个中国啊!
悍武雄风 2011-1-26 22:30
江山代有人才出,各领风骚数百年.中国从不缺英雄人杰,尤其是力挽狂澜的大神...时事造英雄,英雄造时事.我相信即使假设一万次小日本也征服不了中国.更灭不绝中国人.
sis2692 2011-1-27 10:03
不可能
孙子在爷爷面前永远是孙子
它们永远是我们的孙子
唐婉琼好爽 2011-1-27 13:32
我觉得不怎么可能,因为当时有了一个美国,而且日本的资源很有限。
繁华盔甲 2011-1-27 13:55
日本战败,依然称中国为“支那”,他们知道自己不是败于中国。
看过一篇文章,说中国是两次世界大战的胜利方之一。大约是过于无耻,引用者少。
其实中国的所谓胜利,不过是牛马过大,真正的胜利者等着慢慢分食而已。
中国干倒老美,日本战俘才收敛叫嚣的嘴脸。你知道,不靠自己,没有人会给你靠。
其实说什么日军残暴,当年满清入关残暴尤甚日军,还不是立朝200余年?
日本的野心,在于过于激进,倘若稳扎稳打,或许不仅占据中国,更能瓜分世界。
无知的愤青抱着天朝上国的美名自渎,觉得很爽,不愿意去了解真正的世界。
中国最大的门户网站之一新浪,你知道英文是什么?支那!!!
nmmpqwe 2011-1-27 14:05
日本只可以先分化中国后,在慢慢的吞并中国,它是绝对不可能一口气拿的下中国的
z1z1z1 2011-1-27 15:46
实际上以当时国际大环境的形式来看,日本根本就不可能征服中国的,首先他要吃下中国部是容易的事情,其次,美国是不会让日本的野心得逞的。
arne543 2011-1-27 21:07
中国人的同化能力太强了,看看吧,谁来谁最后都要灭亡。
QQQsea 2011-1-28 15:43
征服不了,日本国家太小,这个是决定了的,中国太大了,打了一圈还是中国!
b1114 2011-1-31 23:08
今时不同往日,看到我们越来越强大,很是安慰,尽管社会矛盾重重,但是起码没有战争,相信在党的正确领导下,吸取历史的教训,人民的生活只会越来越好,人民不应该在眼前的一小段困难,而失去对党和政府的信任
意大利巴乔 2011-2-1 13:26
日本当时是吞不下中国的虽然中国当时是四分五裂但是中国的文化精神还是在的凝聚起来很强大
wkxhj 2011-2-1 13:31
不考虑外界因素的化,我觉得当时的确达不过日本,当然如果战争再晚打五年的话,结果很可能就不一样了。
qmw1218 2011-2-1 13:34
一.当年日本就是不能征服中国.
二.要是没有当年小日本打进中国.那小毛早就让老蒋给灭了
皇家骑士x 2011-2-1 13:45
日本根本不可能打过中国啊,兄弟。我们中国人是一种最奇怪的人,日本人没来的时候我们虽然像一盘散沙。可是日本来了之后。我们的军阀也变成了抗日积极分子。平时一些贪生怕死的人也变成了大英雄。只要我们中国人不折腾中国人,其他民族是没戏的。就像清朝的时候,不就是因为中国人折腾中国人才被日寇趁虚而入,挑起抗日战争的吗?
evil1773 2011-2-2 00:36
这东西分析来分析去的,又不是现实,现实是变化莫测的,小日本也不是没机会,就是比较难。人口太少,打下来也控制不住。
天地一线 2011-2-2 14:58
[quote]原帖由 [i]心的村庄[/i] 于 2010-12-10 04:45 发表 [url=http://67.220.92.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=64662709&ptid=3547435][img]http://67.220.92.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
问一下楼主,中国的文化是啥呀?说那个唐宋元明清的有啥用啊,没有原子弹的落地,你现在坐着的地方就是鬼子的! [/quote]
首先呢,我也和楼主一样在投票区还是评论区看过有关的主题帖,也和楼主一样发表了自己的见解。大体上跟楼主的看法是一致的。
既有内因又有外因决定日本的最终失败。
内因和楼主的看法相同,也提到了蒙族和满足的入侵是不同的,最终还是被融入汉族文化之中,才能被汉族所接受。
对针对这位仁兄的反问,似乎对文化充满了不屑的味道,认为一颗原子弹就可以简单搞定所有问题。另个人觉得这位仁兄看问题太过片面。
要知道要打败一个民族很容易,但要征服一个民族却是难之又难。不可否认,如果当时日本有原子弹的话,它可能会因为武力强大优势取得战争的胜利,可是其发动战争的目的是什么?只是为了胜利?那样是不是也太肤浅了。其目的自然为了以后能长久统治和占有中国。即使,他武器再厉害,他可以把我们民族全杀光么?像德国杀犹太人一样?!那么,最后,他有怎么管辖统治这片广大的土地,仅凭他们一个小岛之国的人口?这不是笑话么?但是,只要他不能杀尽我们汉人,其文化上的冲突,必然会导致我们最终内心上的永不屈服,必然后引来一次强盛一次的反抗!你认为,日本如果不想办法在思想上取得统治我们目的,其统治是否能够稳固?!这也就是我们所说的内因!
再者,正如楼主所说的,就是其外因。我也没有从楼主那些角度去论证,只是从当时世界整体战场格局上去分析的。当时的日本可不仅仅是在中国战场作战,当其引发珍珠港事件后,其主要对手和战场就已经转移到美国身上了,所以其主力基本都是在太平洋战场和美国主力进行针锋相对的战争,所以这就决定日本在中国和太平洋的两线战场必须尽量提前结束一个战场的战争,由于中国的反抗力量和美国力量相比,明显呈现弱势,日本自然希望在中国战场能尽量提前结束战争,从而将全部力量集中起来对付美国,这也就导致日本当时的错误的评估中国反抗力量和冒进的战略思想。而日本最终因为其长期的双线作战,在中国抵御住日本的进攻步伐和美国太平洋战场一次次胜利之下,最终土崩瓦解,不得不低头认输。当然了,这其中苏联抵御住德国的侵略也同样起到跟中国相似的战略作用,否则如果真让德国和日本联手的话,那么其结局就犹未可知了。
所以说,日本采用残暴手段来镇压中国没有错,这一切都是建立在其短期胜利的战略思想上的,而且这是最行之有效的手段。只不过,由于以上楼主和我想到的内因和外因,当然可能仍不全面,注定其最终的必然失败。