jx4177 2010-12-27 14:38
[quote]原帖由 [i]cw2111[/i] 于 2010-12-26 20:26 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65446159&ptid=3579113][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
贸易额是人家赚钱的基础;剥削虐待劳工是事实。面对这个问题的时候阁下怎么不拿出些正义呀、人权之类的说法啦?朝鲜还向中国提供出海口和铁矿石呢,这个你怎么不说说啦。口口声声反对洗脑宣传,可自己为什么不放下这些手段,心平气和的谈问题呢??我也不必上书,现在情况已经在向产业升级发展了。如果你看过新闻,从 2011财年起,内外资企业享受同等的企业所得税率,这都是中国开始自己的产业升级的明显标志,中国外交部开始对韩国驱赶中国渔船发出声音,在这个敏感的时期也很耐人寻味。我可从没说过韩国祸国殃民,这是说在这个时候,进口替代,产业升级的合适目标是韩国。动不动叫嚷些不着边际的话没意思。 [/quote]
太搞笑了,朝鲜给中国提供哪门子的出海口,你把中国的京津唐地区的海岸线给吃了?:lol:
你说韩国剥削劳工,我早早就这个问题发表过观点了,干嘛还在死缠烂打,好学不学居然学西红柿那家伙,有这种习惯不好。我都说了,韩国剥削劳工是事实,但这种东西难道你光往韩国头上扣屎盆子就够了?
1、你怪韩企,干嘛不怪政府,监管是政府的责任,你说韩企剥削那落政府的头上最起码也是个渎职失职。
2、为什么工人宁愿被剥削也要在那干活,不去其他的“不剥削”的国企民企干,又或者回家务农体验一下当地政府的温暖?你真当那些农民工是傻子,有好日子不过去给韩企糟蹋?真要有更好的选择他们干嘛选这个。那问题就回到原点———假如韩企提供给他们的不是最坏的选择,你单拿它出来说事有何意义。好歹韩企还养活一大群宁愿被剥削也要干下去的工人、为缓解这个社会沉重的就业压力作贡献,那朝鲜呢,可是赤裸裸的喝中国的血,要我们没完没了的无偿援助,没帮我们国内解决任何问题反而制造更多问题。而中国政府的钱哪儿来的,还不是老百姓、包括那些韩企、还有在韩企被剥削的工人的税收。
西方的工会和工人都在那没完没了的闹罢工,今天说公司换股东会损害工人利益明天说今年薪水涨幅5%太低而要求11%,用他们自己的眼光他们的日子也不是人过的,但和我们的工人比呢?还是那句,你脱离朝鲜去指责韩国,你可以找出无数的缺点。但假如你将两者一起比,朝鲜连鸟毛都不算。
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2010-12-27 14:40 编辑 [/i]]
我本闲散之人 2010-12-27 14:41
不是说哪条狗厉害,关键是看这狗的主人是谁。有钱的人养狗,刚富起来的人也想养狗,让它们狗咬狗,但到了后来就是主人也是人咬人了。哪就真的有趣了。这朝鲜半岛的事,其实还是让它们打一下的好。
jx4177 2010-12-27 14:48
记得前一阵子很多人都在骂广东,说广东血汗工厂不仁不义啦虐待劳工啦,差一点就说在广东开厂子的人都是吃人不吐骨的怪兽。这些指责都是建筑在事实基础上的,指责的人没造谣。问题是,这种指责解决不了任何问题,别当那些工人是傻子,假如他们有更好的选择干嘛来广东打工,干嘛不在家乡务工务农而不是背井离乡。这是该骂广东的工厂和政府还是他们家乡的工厂和政府。你说广东剥削他们,那将他们逼得宁愿出来被剥削也不愿意留在那的他们的家乡又算什么。cw2111也是犯同样的错误。你将韩国单独列出来它肯定一堆不好的地方,但你将它和朝鲜比呢?
从经济学上,假如我是老板,我只需要提供1000元水平的工资和福利就能请到合格的劳力的话,那我肯定不会提供1200元给他们。因为假如我提供1200元的工资福利给他们,那就意味着我的劳动力成本就会比同行高了200元每人,而这些成本是要打入我的产品中的,结果就是我的产品比同行的高,竞争不过别人,然后我就得破产,而我破产之后所有跟我领了1200元的工人都得卷铺盖走人,之后他们的收入要么是0元要么是1000元甚至更低(因为我已经倒闭,有更多劳动力去竞争更少的岗位)。
倒过来说,本来大家都是1200元水平,忽然涌入一大群的新劳力,他们为了抢饭碗说1000元就干。你请还是不请他们,不请的话你的同行请了,那你的同行的成本就会降低,就会抢夺更多的市场,然后你就得破产,结果和上一个假设一样。
所以,哪怕是这种恶劣的劳动环境,单去指责韩企或者广东私企根本就没意义,有这么低劣的工资都有人做,正因为中国的劳动力市场(至少是现在而言)是绝对的供大于求,在这种环境下所有企业都是随大流,除非是争夺稀缺人才才会给予更好的福利。广东的私企如是,韩企也如是,这并不是他们这些企业主的基因中有着任何乐意压迫劳工的因子,而是市场经济中的供求关系决定价格的道理。解决这种情况,需要的恰好就是更多的企业,当员工不再过剩,企业为了挽留员工自然会调高福利,员工的福利就上去了。从这方面看,韩企的进入实际上对中国是有好处的。
[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2010-12-27 15:00 编辑 [/i]]
碧玉箫 2010-12-27 15:30
韩国政府为了维护韩国养牛农民的利益每年补贴农民多少钱,兲朝正腐补贴农民多少钱?先比较一下三国农民生活现状再评论到底哪个政府是为人民服务的
obert 2010-12-27 17:18
2个神经病凑在一起了,棒子这个垃圾民族就是这个样子,都是依托大国疯狂叫嚣的疯狗
hehaolun 2010-12-27 21:07
李明博是美国人的一条狗,现在朝鲜问题是美国在背后推动的,美国的意思是以军事压力促进朝鲜的和平演变,让中国没有插手的机会,同时挤压中国的生存空间。
碧玉箫 2010-12-28 02:11
[quote]原帖由 [i]hehaolun[/i] 于 2010-12-27 21:07 发表 [url=http://67.220.92.14/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65494350&ptid=3579113][img]http://67.220.92.14/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
李明博是美国人的一条狗,现在朝鲜问题是美国在背后推动的,美国的意思是以军事压力促进朝鲜的和平演变,让中国没有插手的机会,同时挤压中国的生存空间。 [/quote]
那土狗用十几万志愿军生命和鲜血养的是一条什么狗?一条养不熟的疯狗!伪造美元,炸民航飞机,绑架平民...呵呵
qihui 2010-12-28 15:19
小李子这个家伙蠢猪一个,这样的货色怎么能从政,也好打起来的话中国卖军火就可
juanhetao 2010-12-28 15:25
一旦开战后果估计不堪设想 应该会牵连到许多国家 更重要的是连累许多百姓
保鲜教育02 2010-12-28 23:02
没错。李明博的从政方式简直就是当年李承晚借尸还魂,与老李头可谓如出一辙,此人早晚会步李老鬼后尘走上独裁之路的,他想建立的其实不过是南韩版的李氏王朝而已。
cw2111 2010-12-29 07:29
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shangdajun 2010-12-29 12:07
真的感觉朝鲜人很无知无赖,在韩国给朝鲜援助送粮食开通旅游投资设厂后,朝鲜是什么表现呢?还不是导弹试射,核爆,即便是潜艇有争议就以上几条加上近期的炮轰事件绝对该挨一下收拾了,如果不惩戒一下,相信朝鲜尾巴会到天上去了,不惩戒一下韩国的民众会怎么想?总统是软弱还是民众喜欢挨打?打朝鲜打他吧,打的时候金氏政权会像狗一样 哀求中国,过去我们的牺牲他们都忘记了,再次重演历史的话 我们就谈好条件在出兵,什么历史课本我们都要重修,现在的中朝关系总感觉我们的牺牲不值得,当时什么都没有签署出什么兵啊,这次的结果会是李明博挑衅的越厉害在国内的支持率就越高,朝鲜就越害怕,就会越臣服中国,打吧 这是一件好事!我们的武器也可以销售给朝鲜看看比较一下威力 呵呵我们终于可以小发一下战争财了!
mengyonghuai 2010-12-29 16:10
我看最危险的事金正日的儿子,老金过世后他一旦控制不了局势,场面就很难说了。到时候各方各面都会牵扯进来,中国肯定逃不掉。
jx4177 2010-12-29 17:26
[quote]原帖由 [i]shangdajun[/i] 于 2010-12-29 12:07 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65568037&ptid=3579113][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
真的感觉朝鲜人很无知无赖,在韩国给朝鲜援助送粮食开通旅游投资设厂后,朝鲜是什么表现呢?还不是导弹试射,核爆,即便是潜艇有争议就以上几条加上近期的炮轰事件绝对该挨一下收拾了,如果不惩戒一下,相信朝鲜尾巴会到天上去了,不惩戒一下韩国的民众会怎么想?总统是软弱还是民众喜欢挨打?打朝鲜打他吧,打的时候金氏政权会像狗一样 哀求中国,过去我们的牺牲他们都忘记了,再次重演历史的话 我们就谈好条件在出兵,什么历史课本我们都要重修,现在的中朝关系总感觉我们的牺牲不值得,当时什么都没有签署出什么兵啊,这次的结果会是李明博挑衅的越厉害在国内的支持率就越高,朝鲜就越害怕,就会越臣服中国,打吧 这是一件好事!我们的武器也可以销售给朝鲜看看比较一下威力 呵呵我们终于可以小发一下战争财了![/quote]
同学你也许还忘记了朝鲜士兵打死韩国游客一事,说开放金刚山旅游后,一个韩国女游客饭后溜达,一个朝鲜士兵忽然窜出来拿枪指着她说别动,那女的害怕就跑,一跑就被击毙。
所谓的开放旅游,其实是骗韩国人去朝鲜那花钱兼花命来着。
jx4177 2010-12-29 17:33
[quote]原帖由 [i]cw2111[/i] 于 2010-12-29 07:29 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65559742&ptid=3579113][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
建议你在发表任何一家之前先去查查基本的背景资料,不要太露怯!韩国《朝鲜日报》9日以“中企获北韩罗津港租用权,开辟日本海通道”为题报道说......虽然目前只是给了最大的一号码头,但是中国东北的工业制成品和原料就可以利用海运了,这对恢复东北老工业区的重要性自不待言,其中的军事含义就不给你解释了![/quote]
军事含义?你是说将我们的051C 052B之类的舰艇拆散用铁路运到罗津港组装起来然后再出海吗?
天,租用一个港口极其量就是多一个补给港,但你用的是什么词,你是说[font=楷体_GB2312][size=6][b]出海口[/b][/size][/font],需要我来解释这两者之间的不同么。
至于说东北老工业区……算了吧,现在的东北是缺运输线路还是啥,该没落的你给它通100条铁路也会没落,真想东北从新振兴,和韩国接壤吧,靠着朝鲜只会死得更快。
我上面的讨论已经蓄意忽视掉朝鲜重演当年一幕将我们进朝的车皮扣下当废铁卖之类的行为,你居然还想用铁路送到朝鲜装船,东北有多少货物够他们扣,被扣之后是不是你赔?
有兴趣去看看商务部对中国企业与朝鲜做生意发出的警示,那个地方从政府到机构到个人全他妈一群穷疯了的骗子,政府担保银行信用证全是废纸,更别说现在连中国的伪钞都开始印,我真不知道要天真到什么程度才能对这个国家有最基本的信任。
cw2111 2010-12-29 18:06
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jx4177 2010-12-29 18:15
[quote]原帖由 [i]cw2111[/i] 于 2010-12-29 18:06 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=65583340&ptid=3579113][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看来你对经济军事问题的了解还真是太有待加强了。海运历程和铁路里程成本相差多少看来没个基本概念。军事意义有的告诉你一下:如果中国的潜艇从罗京出动对日本、日本的美国军事基地以及美国本土可以构成从战略到战术 ... [/quote]
你先想想怎么将潜艇挪到朝鲜,是不是从铁路运过去,不然你在那扯出海口是什么意思,悄悄问你一下——你真知道[font=楷体_GB2312][size=6][b]出海口[/b][/size][/font]是什么意思么,你分得出它和补给港的区别么。
至于东北的没落,是因为运输成本太高吗?我想这个问题不需要对中国经济以及东北历史有太多理解都能回答吧。要不让咱俩一起往后看,看看东北是不是因为有了这个“出海口”而焕发第二春。一个从头到脚一大堆问题政府比黑社会还黑的地方,居然以为有了一个朝鲜港口就能起死回生,你比当年以为人多出一倍力钢产量就能翻一番的老毛还天真。
cw2111 2010-12-29 18:56
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我本闲散之人 2010-12-29 21:15
对于中国人民来说,这李明博可是条又会叫又会咬的疯狗啊?在贸易上得到了中国的许许多多的好处,用赚来的钱买武器武装自己,相自己的穷兄弟朝鲜伸出黑手,激怒朝鲜出手,因为它的后面有美国鬼子和小日本倭寇撑腰,在朝鲜半岛的战争中,替它的主子美国佬做到削弱中国的发展及中华民族崛起。在这大是大非的问题上,我们中国应该给它迎头痛击,在适当的时候,卖给朝鲜的金三先进武器,做到斩这李大头的首级,让它这条疯狗死在还未全疯的道路上。
ilikeit_2010 2010-12-29 21:36
韩国就是条狗,如果没有美国靠着哪敢那么猖狂,朝鲜也不是好东西,必须也的保持警惕,它现在是要靠我们才跟我们这么好,一旦有能力马上会跟我们翻脸。
[[i] 本帖最后由 ilikeit_2010 于 2010-12-29 21:38 编辑 [/i]]