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中日关系之我见

在中国与世界各大国的关系中，恐怕是中日关系最最是纠结和令人不安啊？从小时候的电影中的打日本鬼子开始，在心中总是有那么的一丝忧心。现在到了二十一世纪了，也渐渐地有了自己的那么一点的意见。
  记得当年的秦始皇的王朝刚建立的时候，秦皇的雄才大略不广是在军事和政治上的，同时在精神上也有了新的主意，听从当时的方士所言，在东海外的仙岛上有长生不老的药，于是就派徐福带了五百童男童女去寻求长生不老的药，而当时的徐福就深知秦始皇的心思，也知道这世上根本没有什么长生不老的药，就带了这五百对男女到了当时的日本。可以说，他们的到来也给当时（半原始半奴隶社会的日本带来了新的科学知识和各种的先进农业技术）。所以现在的日本人的血脉中肯定有当时的中国血统，不过是后来岛国的气候及条件改变了性格。这就可以说当时的中国是日本人根本想都想不到的先进和繁荣。
   而在唐朝时，因为中国的强大（现在在老年人中还有薛平贵平日本的故事，说日本人的和服后面的背的就是薛爷爷，意思要知道日本人的生活是当初的薛爷爷给的），鉴真的东渡，日本于是派遣唐使来中国学习先进的技术及政治文化精粹，到现在在日本都有唐时的建筑式样和文明痕迹。这时的日本，他们的社会刚进封建社会之门，就是想学习唐朝的模式和先进的工农业及文化政治（当然也有所保留，象中国的太监就没有学了）。在宋朝时，日本人派来的还有很多以能够得到汉人的宠幸为荣，有些女子还想怀上宋朝的孩子为荣呢？可以说繁荣的宋王朝是当时的日本的梦想的天堂。
   随着日本内部社会的不断进步和岛国思想的膨胀，他们的心中就有现在的部分的日本思想（菊与剑）。而当时的元朝刚好是几次的东征日本都因为台风而丧失了机会与将士，元朝政府的扩张及对汉民族的压迫，使明朝代替了元朝（当时的明朝还是把军备的重心放在了对付后元上），随着明朝统治阶级的腐朽思想及官员腐败，部分的日本人（称他们为倭寇）有了侵袭之心，他们称机对当时中国的沿海各富饶的地方进行了毁灭性的抢掠，给当时的明朝政府带来了新的忧患，后来给以戚继光为首的明朝将领数次的剿灭，终于消灭了倭寇作乱。而后的日本偷觎当时明朝的富有想侵略（明朝的当时的属国高丽）朝鲜半岛，凭以此为跳板进而侵略大明王朝。但在明朝政府派出以李如松为将领（当时的高丽国以李舜臣为代表，同时成就了朝鲜半岛的最有名的海战将领）的军队在朝鲜军队的帮助下，打败了日本的野心及他们的尊严，从此日本进入了休整期，而中华民族和日本民族的血仇也从此结下。这时的日本已经有了它们的狼子野心，而中国却还在睡梦中未醒。
   在中国的乾隆还在做着世界强国梦的时候（当时的世界的国民生产总值有大半是中国的），日本却在外国的洋枪洋炮中醒悟了过来，随着世界工业干革命的到来，他们进行了（维治之新），进行了全方位的改革，从一个半封建社会一跃成为了世界的工业革命的强者，于是这日本当时的新仇旧恨都一齐涌上了它们的罪恶的狼子野心，清王朝的腐败无能，成就了日本的野心，台湾的割让，甲午战争北洋海军的覆灭，清朝政府是赔钱又赔领土，而日本人在朝鲜半岛的统治及后来在东北跟俄国的血战（以中国的领土为战争地点双方大肆奴役残杀中国人民）。在每个中华儿女的心中可以说是结下了血海深仇，只是腐败的政府却没有为人民挺直的脊梁。这时的中国已经成为了日本人手中的任意宰杀的羔羊，而日本已经暴露出了凶残的本性。
   而清王朝的灭亡（中国的辛亥革命有很多的领袖们都在日本留学及组织革命，当时也有及少的善良的日本人帮助了苦难的中国的革命），民国政府的建立，虽然当时还有很多的军阀作乱，但中国基本进入了资本主义社会，而在中国还在进行苦难社会修补，为提高中国人生活水平努力时，却让兽性大发的日本人发现了想吞并中华民族的梦想，从此中华民族的最大的悲剧发生。在如火如荼的“八年抗战”，多少的中华儿女被残杀，多少的中国名胜古迹被毁灭，多少的城市被夷为平地，残暴的日本鬼子终于在他们的认为比中国先进时对中华民族犯下了滔天的罪行。但是中华儿女们并没有被凶残的虎狼所吓倒，而是国共两党合作，跟万恶的鬼子进行了不屈不挠的战斗，直到它们投降为止。而中国人民却报以了极大的善良，在对待日本的战俘上，在战争赔款和领土问题上以德报怨，以中华民族的淳厚文明熏陶它们（当然也不排除某党的私心）。这时可以说，日本的民族对中华民族犯下的罪是罄竹难书，在很大部分中国人心中，只有战争才能洗清这中国的耻辱。而当时中国没有在日本驻军可说是个大的错误啊？
    在新中国建立后，日本是傍着美国的大船及朝鲜战争的发生（给美国制造各种的战争给养），在工业技术上特步猛进，从而打下了世界制造强国的基础，但因为新中国对日本的战争赔款的免除，日本好象放下了包袱，对中国作出了适当的技术援助和贷款，为新中国也带来了一定的进步。随着中国的改革开放的逐步深入，日本人的戒备之心也渐渐的露了出来（在技术上封锁，以次充好，在制造工艺上始终先进中国几代）。当然它们在中国得到更多，在原材料和各种经济信息上比欧美得到更多更快，可以说是很大的制约了中国的经济发展。从九十年代开始，日本进入了它的冬眠期，而中国进入了经济的高速发展期，这是的日本还是没有丝毫的报恩中国之心（在经济上已经很大的依靠中国的发展，在现在经济总量被中国超过时），反而以岛国狭隘的民族之心，跟在美国后面，对中国进行了军事外交经济文化上的对抗，在台湾问题及钓鱼岛上强硬对抗中国，还在作它们的罪恶的“大东亚之梦”。现在强大起来的中华民族不应在关系国家的问题上对这种岛国作出让步，中国应该让日本明白，现在的中国不是明朝清朝民国时代的时候了，中国人民是爱好和平的，但对中华民族犯下滔天大罪的罪恶民族，中华儿女们同样也记得，如果它们忏悔了，它们作出了应有的赔偿了，它们得到惩罚了，我们可以宽恕；但它们如果没有悔改还在做它们的春秋大梦，还在想对中华民族最次的犯罪（哪怕是有一点点），当然我们也是希望日本能出真正战略家，为犯下罪恶的历史作出应有的交待。否则无论它背靠着什么的靠山。强大起来的中国，团结起来的中华民族，英勇善战的人民解放军也一定会给它应有报应，让它们灰飞烟灭，让它们在历史长河中作为人类耻辱的代表而凋零存在。

中国和日本除了和平没有别的选择，即使中国真的能强大了，也不能和日本发生战争，否则两败俱伤。日本是值得我们学习的民族，很遗憾中国的媒体教材把日本妖魔化。鸦片战争时日本和中国在一个起点上，一代人的时间发展成为世界顶级强国，不能怪日本侵略中国，落后就意味着挨打。小的时候看地道战什么的把日军演的像白痴一样端着枪四处乱跑，而电视剧“亮剑”比较真实地演出了日军在战场上的表现。今天的日本受到美国诸多限制，但是已经成为一个真正的靠科技发展起来的经济大国，这一点我们已经就失败了，战争就是GDP质量的对抗，我们的房地产等对抗人家的坚船利炮。同时日本还是一个潜在的军事大国，二战前造出过航母，今天如果美国放开它，背上枪它就是一个名副其实的超级大国。
日本的外交传统就是”依附强国“，频繁伤害中国是因为我们还很落后，我们的人均GDP只是五十年代美国的水平，七十年代韩国的水平，要想让对手尊重，就必须让自己真正的强大，而不是今天虚幻的强大。

从头到尾，漏洞百出

最近比较忙，没时间一个一个纠正了，只是想劝一句，认真去看看历史，不要把民间传说当事实。比如，明朝的沿海倭寇问题，其实主要是由当时大陆的海盗假冒倭寇而来，他们本身就长期盘踞于沿海岛屿和村落，所以一旦为害，才能长期为患。

还有，辛亥革命前后，日本对中国的影响可不是你所认为的“极少的善良的日本人帮助”那么简单。我这里有一篇转帖，[url]http://sexinsex.net/forum/thread-3576339-1-1.html[/url]，里面有所涉及，也是近年来比较少见的客观介绍日本的文章，劝你参考。

战争赔款问题我都不知道说了多少遍了，好好去了解一下吧，所谓日本的战争赔款，完全是美国主持下的利益分配，从头到尾都没中国什么事，而退居台湾的蒋介石不得不接受美国的安排，以争得美日支持。等几十年后，中苏交恶，中美破冰，中日建交的时候，为了对抗苏联，换取中西方外交正常化，毛周就放弃了这个早已名存实亡的东西了，根本不是什么“以德报怨”，完全是政治实力对抗和选择的结果。

另外，你好象完全不知道从60年代到89以前中日外交关系是个什么局面吧？那时人民对日本的普遍认识是你和现在的青年们完全不能想象的。可能是不是也没听说过ODA这个词？下去检索一下吧。

还有，中日关系和中美关系有什么联系？你只字未提，而中美关系在以前和将来很长一段时间内，都是中日关系的指挥棒。不掌握这一点，探讨现代中日关系就是浮光掠影。

最后，你的题目是中日关系，讨论问题，本来应该辩证看待，分析两方面，积极的和消极的，我看不到你有这样的眼光和立场。到了最后，更是纯粹的愤青口号，我只能说你对既不了解历史，也认识不到现实，除了社会上流行的看法，没有任何有价值的东西。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-1-10 22:03 编辑 [/i]]

回复 2楼 的帖子

我也希望中日间能够和平，毕竟这是我们的邻国，而且日本人、日本民族身上确实有很多值得我们学习的有点。但这是我们自己就能说了算的么？尤其是对日本这种崇拜强权的国家（请别拿日本国内宅男们举例子），同他谈和平是对牛弹琴！历史方面的东西我就不想多说了，只想说一点：到现在，日本国内的右翼们在涉华问题上嚣张的原因之一就是“我们败给了美国人，但没够败给中国人”！
3楼的兄弟说中日关系取决于中美关系，我赞同。但不排除美国有坐山观虎斗的幕后举动，刺激中日开战，两败俱伤后自己坐收渔利。如果真出现这种情况，我想只要能够彻底打败日本，不管付出多少代价都是值得的，因为我们获得的将是整个东亚，整个远东，还有广阔的海洋！

其实我觉得。现在和谐社会上那些和平与发展很扯淡。
那分明就是欺骗小孩子的1种行为嘛。
在现在这个年头，打这和平的战争随处可见。说实在的，就是利益冲突引发的战争。
我感觉日本是有些地方还是值得我们去学习的。例如被美国搞到经济泡沫，现在中国也有这种情况。
不得不去重视呀。有点离题了 。

其实撑死了，中国被日本欺负也就在鸦片战争时期到现在，算他200年吧。
学点历史的可以查查，再往前数，韩国 朝鲜 日本当年作为中国的附属国时你以为能便宜他们么。当时的日本恐怕和几十年前的我们一样的心态吧。历史的长河不断流淌，三十年河东，三十年河西。哪有永远的胜利者？
其实普通的中国人 日本人 都一样，都不过平民，有什么深仇大恨？计较太多说明你只能停留在口头上。放开了，接受现实，努力发展自己才是关键。
美国把日本打成那样了，日本为啥还服他？因为实力。光靠说 顶什么用？

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---现在在老年人中还有薛平贵平日本的故事，说日本人的和服后面的背的就是薛爷爷

这就有点胡扯了吧？薛仁贵一直在西北，什么时候跑到日本去了？

从一个半封建社会一跃成为了世界的工业革命的强者，于是这日本当时的新仇旧恨都一齐涌上了它们的罪恶的狼子野心。
楼主的这个观点显然是不对的，首先日本在明治维新之后并没有形成西方的大工业，因为他们的基础很薄弱，再加上日本当时根本没有自然形成的资产阶级，因此根本就没有能够使得工业发展得像西方那么充分。最后明治政府采用了殖产兴业的模式，将政府经营的铁路、银行、矿山、船厂低价甚至无偿装让给予政府关系密切的大商人，这才造就了日本第一批资产阶级。但是由于缺乏资金，因此这些工厂的规模和设备都很落后（当时正是第二次工业革命兴起的时候）。日本能够步入大工业，完全是在甲午战争后赢得中国两亿两赔款后，才使得国民经济发展步入正轨。
而且日本当时对中国并没有恨，他们也希望能够和中国联手对抗西方列强对亚洲的入侵，但是中国的腐败无能最终使得日本放弃了这一想法。当时亚洲另外一个独立的国家泰国，就是因为其国王朱拉隆功与日本合作，驱逐了试图染指的英法势力。而他在泰国国内实施的改革，也得到了日本的大力支持。

如果说美国人是欧洲人的后裔，那日本人可能就是亚洲人的后裔，他们可以说是整个亚洲的殖民国家。不知道大家看不看日本的动漫，日本人可能不是整个亚洲最聪明的人种，但是他们绝对是亚洲最勤劳的民族，本身岛国的资源匮乏让他们不得不有很强的危机感，不进步就毁灭。从无到有他们既然能接受唐朝和宋朝的思想那他们就能接受任何比自己强的国家的思想（美国）。本身没有什么文化底蕴让他们没有自豪感，接受外来的东西要比任何国家都快，比起我们中国整天拿着4大发明侃侃而谈，真不知道该说什么。

日本人只尊重比他强的国家，这个不需要解释了吧。所以中日关系只能是要不搞定它，要不被他搞定。现状是能全搞定日本的只有美国，半搞定的是毛子。中国嘛？早晚搞定它...:teeth

应该说日本的拿来主义做的最好，从明治维新开始，日本就已经走向发展的道路。

日本并不可怕，可怕的是国人的心态，以及我们混沌的世界观！

我认为有辩论倭猪问题的帖子runot2far兄有可能就会现身还真让我猜着了:lol:
其实看这帮东西是需要客观点，恨是占大部分情况的可是我们不能缺少理性不是么。
别的就不说了我就说个我知道的例子，北京的地铁1－2号线是北京最早的两条地铁线路，可这线路里当初小鬼子出了百分之85的款，那些动不动就要怎么样的朋友看了会怎么说？不做地铁了？反正这个事儿当初我看过后自己就像被泼了一盆冷水似的。

论坛好几篇讨论中日关系的帖子，这篇写的应该是最差的。什么说[color=Blue]日本人的和服后面的背的就是薛爷爷，意思要知道日本人的生活是当初的薛爷爷给的[/color]胡编乱造也要有一个限度。  日本不学中国的太监制度就是对的，中国的太监制度根本就是人类的耻辱，被国际社会笑话的不行，中国人还有脸提这个。

倭寇其实大部分都是中国人，而且倭寇行为不是日本政府搞得，而是一些流浪武士，人数最多的却是中国自己的海盗，主要是由于明朝的海禁政策造成的。

中国没有资格扮演法官的角色，地球是属于全人类的，不仅仅是属于中国的，中国无权决定一个民族的存亡。中国无权对日本指责什么，每个国家都有自己的过法。发展好自己就行了，每个国家都有自己的利益，中国凭什么说别人。

我觉得楼主应该是激进的愤青了，有些偏激了，有反人类的倾向，希望注意言行。

[quote]原帖由 [i]locklock1[/i] 于 2011-1-11 14:43 发表 [url=http://67.220.92.14/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66192094&ptid=3613589][img]http://67.220.92.14/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
日本人只尊重比他强的国家，这个不需要解释了吧。所以中日关系只能是要不搞定它，要不被他搞定。现状是能全搞定日本的只有美国，半搞定的是毛子。中国嘛？早晚搞定它...:teeth [/quote]


--日本人只尊重比他强的国家，这个不需要解释了吧

请问,为什么不需要解释?中国人吃亏就吃亏在不愿意思考,什么都想当然,知己知彼,才能百战不殆.

很多时候,中国人对日本的理解,完全是对自己的理解的翻版.

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[quote]---现在在老年人中还有薛平贵平日本的故事，说日本人的和服后面的背的就是薛爷爷[/quote]
说这话的老年人也是个没文化的。

薛平贵打的是西凉，事见红鬃烈马。薛仁贵打的是高丽，事见跨海征东，和打日本就没一毛钱的关系。
像你说的这个，至多是有些老年人小时候道听途说，直接把高丽和倭国混在一起的缘故。
这跟有些老年人声称七夕节吃饺子是老传统一样。

其实人和人，国和国，没那么大的差距。我们是受害的一方，当然希望加害者深刻的道歉赔偿。但加害的一方，当然希望大家尽快忘掉这个事情，哪怕承认自己做错了。倭国抱大国，那大陆抱过苏联，台湾抱过米国，我们又能强到哪里？我们看到政府在争领土的时候软一点，我们觉得生气，认为应当硬起来。那倭国人看见自己的政府在争钓鱼岛的时候软了，当然也会觉得生气，认为就不应当给天朝。知道了国家和国家差不多，对很多事情的看法就冷静了，也就客观了。我们不能总是把海对面的国家想象成傻瓜集中地或者和我们完全不同的类人生物族群。假如要是这么想，认为倭国就是个比天朝人低等的多的地方，那当初打倭国打的那么辛苦的天朝人不也被侮辱了？

[[i] 本帖最后由 tlyx2001 于 2011-1-11 21:44 编辑 [/i]]

日本人对中国的了解远远超过中国人对日本的了解，日本喜欢研究中国，中国却只知仇恨日本。这都是国家教育的问题，仇恨取代了理性，其实中日之间有很多共同的利益，有许多改善的空间

日本在本质上还是美国人的狗，是让自己想挣脱。还爱瞎吠ji。但本质上还是狗，公鸭问题归根到底就对美问题