查看完整版本: 杂谈词牌、词韵、古汉语及其他

是嘛！听军门沤梨这一说，不就啥都不用争执了嘛。拜教了！
呃，也容在下犟句嘴。这并非固执己见，而是想着争论可以让在下学更多。仅此而已。呵呵。
如果把军门说的向前发挥一下——朝着并非军门本意的方向发挥一下。那是不是情况变成这样了：词牌它就没有选用一说！爱咋用咋用，想咋用咋用，爱谁谁！:lol: 我看，并非如此吧？那要如此，沤梨他舅舅龙渝生也就不用去写《……》这书了，是不？:tongue
这成悖论了都。
悖谬的原因在于，军门有可能误读了“大情大感”、“波澜壮阔”这些现代汉语用语了。是否军门把这些词与“婉约”、”豪放“混淆了？沤梨回帖中有”声意相谐“。
军门说的柳永这些，是事实。我想否认，可没敢。^_^。不过，这又转回到诗词发展的讨论上来了。诗词，它不是一夜之间形成的。而且，诗词形成那会儿，舞文服务器还不太好用。所以，没有个定规。再跟军门为这个斗过嘴，势单力薄，胸无点墨，没斗赢你。呵呵。不过，我同样掌握一个事实：李清照！哎呀，如果照李清照的声律标准，苏辛柳他们，全都不叫词了！这观点，是我百度上偷来的，并非原创观点。
不过，我得遵从军门指示，改一改只百度不看书的坏毛病了。
再次谢过二位。

[quote]原帖由 [i]西风吹梦度关河[/i] 于 2011-1-18 01:30 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66485236&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
又及，一贯是不看帖送心的，下次老人家别写那么多字，看着眼花……:lol: [/quote]
西大老爷年事已高，看帖悠着点儿！
[quote]原帖由 [i]虎上虎[/i] 于 2011-1-18 00:24 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66483358&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
红心上！仔细看了会儿。。有道理。
看来只有烈酒才能勾起你这老同志的酒虫呀！:coffe
很久没有见调节来调节调节啦。
好，酒起作用了。:lol:
您看这杯冒热气的酒还可以吧？ [/quote]
不好意思，在下独不饮酒。孝敬我条烟吧。孔家老二说：长幼有序！:lol: （玩笑！）
谢过捧场！
[quote]原帖由 [i]南山笑笑生[/i] 于 2011-1-17 23:52 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66481790&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
(*^__^*) 嘻嘻，我也来凑热闹了，八路兄开讲座了，我能不来听听嘛:lol: [/quote]
讲座？听？
那，请把面部表情调到振动档上！

你“发挥”得不推理，却很穿越。有没有悖论去看看书不就知道了？或者实在不想看书，问一下olimmortel也可以，不比空想来的好？或者你再认真读读olimmortel的回复，也应该不会有这样的逻辑。 我没读过这书 ，不解释。
如她所说，词学的问题还有很多，许多总结都很有局限性，尤其是声律。有些词牌不是不可以用来写某些东西，关键在于有没有能力把它用好，这是对识音律的前人而言。对今人来说，认识都不全面，就别提“能力”不“能力”了......
另外不知道你提李清照想说什么，李清照只是对词律要求比较严格，这样的人不独她一个，但要说到音律才华，与姜白石、周美成相比，区区李美人，浮云而已。


想想还是注意一下自己的坏毛病，考虑到语气问题，编辑一下，即便这样不当之处还是请各位海涵......

[[i] 本帖最后由 duanjunmeng 于 2011-1-18 13:04 编辑 [/i]]

我觉得自己被都你们带坏了，居然也评论起了前人。唉，至此是要闭嘴了:wad30

进来学习听听课，俺不是做学问的，学习还是必须的，送杯茶:coffe ，再送颗红心，辛苦了！

楼主并段兄好！     别的不多说，听课，听课！  红心学习！

嗨，QQ兄弟只应该说，向军门学习，看在下笔记。
问好。

进来纯支持军门呕梨两位。（另，鄙视烟波一个）:lol:

[quote]原帖由 [i]duanjunmeng[/i] 于 2011-1-18 12:46 发表 [url=http://67.220.92.23/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=66497077&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
你“发挥”得不推理，却很穿越。有没有悖论去看看书不就知道了？或者实在不想看书，问一下olimmortel也可以，不比空想来的好？或者你再认真读读olimmortel的回复，也应该不会有这样的逻辑。 我没读过这书 ，不解释。 ...
想想还是注意一下自己的坏毛病，考虑到语气问题，编辑一下，即便这样不当之处还是请各位海涵......

[/quote]
　　我看，这最后一句应该改一改。改成：请除了楼主以外的各位海涵。这样才好！这是何必。别说你没有攻击之语，就是有了，我也没你想的那么小心眼儿的。我开头不是说了：“尽管侮辱”，呵呵，你那，离侮辱还六七百光年哪！

　　不过，这并不代表我听完阁下教诲后不头晕。^_^.你倒是给个明确的答复：这词牌，倒底能不能随便用啊？！
假设您说可以随便用，那么：

　　起码，不管你同意不同意，词牌选用有一定的规则，有这一说呀！尽管百度是下三流知识，可正因为百度下三流，所以，它有着广泛的群众性呀！您这是要独树大旗，结阵反对的话，相当于以孤弱之军透十万重围。不太容易吧？您呀，军事知识不咋地！您这一帖，犯三条兵家大忌！

　　“勿以军重而轻敌”。知道您学富五车，可，您要证明词牌可以乱用，起码，不能只用一两句话吧？！

　　“勿以独见而违众”。有时候，百度一下，您睁只眼闭只眼算了。何必非要孤独一个呢？！^_^

　　“勿以变说为必然”。换种说法，不一定就是学术研究。学术研究，确实要讲个逻辑。

　　瞧嘛，又被八路揪住一回不是？小样儿！

　　哦，对了，我是假设您反对词牌有规则才这么说的啊。如果假设是假命题，那我就，悲惨地——赢了！

[quote]原帖由 [i]家山万里路[/i] 于 2011-1-18 16:07 发表 [url=http://67.220.92.23/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=66505692&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
进来纯支持军门呕梨两位。（另，鄙视烟波一个）:lol: [/quote]
请允许我也鄙视你一个，也代表烟波鄙视你一个！总共鄙视您两个！

[quote]原帖由 [i]xiaoxu3839[/i] 于 2011-1-18 13:14 发表 [url=http://67.220.92.23/luntan/redirect.php?goto=findpost&pid=66498286&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/luntan/images/common/back.gif[/img][/url]
进来学习听听课，俺不是做学问的，学习还是必须的，送杯茶:coffe ，再送颗红心，辛苦了！ [/quote]
兄弟不是做学问的，俺就更不是了。军门沤梨是。在下跟兄弟一样，是来学习的。不过，不客气一点儿说，您唯一应该向我学习的是，学习要讲究方法！你瞧我，我就很讲究学习的方法。跟军门学习，不是件容易的事。你得先把他撩拨急了。他一急，肚子里的金银财富才会滚珠似地流出来。你四平八稳地求教，呵呵，他叫我转告你：休想！:tongue

来听三位老师上课！

记录课堂笔记——

八老师的论调是：不同的内容要和不同的词牌相匹配，相当于找对象的门当户对。

殴梨老师、段老师的精髓是：这不能一概而论，也有大家闺秀嫁给长工佃户的，你八老师不能包办婚姻！

学生继续听课……

他一急，肚子里的金银财富才会滚珠似地流出来
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汗，粗一看太恶心了.......:sweat

本人不是学术研究者，只是偶尔读词。
本人关于这个问题的发言就是以上，如果我还是没能把自己的意思表达明白，乱不乱用的就随他去吧，要输要赢您自可随意，呵呵。
成果是学者的追求，结论是阁下的追求，而美才是我的追求。

美人？^_^
我不是诗词家，我没那么儿郎。却敢自封翻译家。呃，是军门语言的翻译家。我这一翻译呀，您猜怎么着？军门说：８６赢了！
是吧，军门？
嘻嘻

[quote]原帖由 [i]问风客[/i] 于 2011-1-17 18:46 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66466030&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老哥开课，自然是要进来学习学习。
红心表示依然稀里糊涂中:lol: [/quote]
兄弟真得了郑燮真传呀！
都还好吧？你跟那单眼皮儿？应该放假了吧？
[quote]原帖由 [i]manisahotone[/i] 于 2011-1-17 21:23 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66473642&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
碰上八路肯当一次老师，搬张小板凳前来听讲了
黄腔当没听到，红心 [/quote]
黄腔方面，酋长紧追在下。在下感到鸭梨很大嘛！:lol:
[quote]原帖由 [i]魂123[/i] 于 2011-1-17 20:23 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66470409&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
人说：不怕流氓爱打架，就怕流氓有文化。八路老哥立地成佛了哇？恭喜一把，红心！
哈哈，一句大实话，俺是古风白痴，这看了，也不懂哩。嘎嘎。
:lol: [/quote]
好在魂是既打架又有文化！:s_2:

[quote]原帖由 [i]风细细[/i] 于 2011-1-17 20:18 发表 [url=http://67.220.92.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66470202&ptid=3627147][img]http://67.220.92.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
还好还好，朽木不止我一个~
红心表示我学习过了，但求过程，不问结果~:titter [/quote]
哎哟我的好大姐，有些时候，木不朽不成艺呀！比如作根雕用的本材，都是历经千年，有了些灵气的耶！搞不清姐姐这是在自谦还是在自诩。

八路这厮out了。
我就把“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江”，唱成“情深深，意茫茫，花落人彷徨”，咋地？！

楼上R兄好！您成天看玩意，也不来首年终总结了？:lol:

烟波大佬，提携之恩无以为报，祝新年快乐!

[quote]原帖由 [i]rwmlm[/i] 于 2011-1-19 13:23 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66545696&ptid=3627147][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
八路这厮out了。
我就把“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江”，唱成“情深深，意茫茫，花落人彷徨”，咋地？！ [/quote]

鸭绿江也是随便跨的？那是要交费滴！这年头神魔都涨价啦……

词牌还有规定的写作内容？学生以前当真是不知啊，感谢老师在此提点，学生以后不会露怯了！