查看完整版本: 中国需要朝鲜这样的国家

刚琢磨过来,刚才看了某些神奇的观点一激动,离题了,其实是想说,如果你想人道的面对国际政治,那你不如去慰问一下非洲难民什么的,国与国之间,纯粹是利益角逐,什么人道都是骗老百姓的,像米国这样的民主国家,想去侵略,想去占领或控制别国,总要给本国的老百姓一个理由,尽管他的理由是荒谬的,这时候什么民主,人权,自由就都成了最容易拿出手的.
朝鲜这样一个国家对于中国来讲是一个棋子,对米国是牵制,,这是就朝鲜现在的情况来讲,一旦金氏倒台,谁能知道他的政治走向呢,别老拿想象出来的东西说事,朝鲜做出点神奇的事那是因为他离中国近,有摩擦是正常的.他要是离米国近,会做什么稍有点想象力的都能想到.所以也不要把偶然当必然来讨论.
再说那些同情心泛滥的人,人家朝鲜人过成什么样,跟你一毛钱关系也没有,非洲好多难民比他们苦多了,你要不要也泛滥一下,我们只利用有利用价值的,没价值的管他去死,这就是政治,不是过家家
也别说国家的事跟你无关,说这话就够拉出去枪毙5分钟的,国家枪杆子硬了,就能稳定发展,发展了,你小子就能做挣点,挣多了以后,你是孝敬父母也好,出去包个小三也好,那就是你的事了.

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-1-26 04:25 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66846165&ptid=3632796][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
“为了本民族的发展，其他民族的死活可以不管”，这就是你的思想。定性的东西都错了，思想上走上了希特勒式的法西斯道路上去，还讨论历史事实有什么意义呢？而你就是在这个问题上逃避讨论，然后想通篇跟我在国际事件 ... [/quote]
这位老兄,难道对西方的东西也很有研究?看来研究的还是挺深刻,法西斯都拿出来了,您认识希特勒本人?
'为了本民族的发展，其他民族的死活可以不管',实话告诉您,这句话,现在哪国也不敢拿出来说,但哪国,或多或少都是这么做的,这是国与国,不是过家家,您仁慈的理论都是当权派拿出来糊弄您这样天真的老百姓的,就象西方人总说中国的政治课是愚民政策,殊不知,他们的愚民政策比中国厉害多了,他们的老百姓已经被愚到对政治都不感兴趣了,这样政治家就可以说什么就是什么了,就象您一样,相信和平发展,其实有狗那年,就已经不可能有和平发展这种事情了.您传说中民主思想进步的西方国家,有哪个政府是不为自己本国求利益,而无所不用其极的呢,只是隐蔽性强些,或者说想出的理由比较具有蒙蔽性,劝您多想想,别政治家说什么您信什么,表面现象那是骗小孩的,为了给科威特人撑腰,去打伊拉克,那是骗小孩的.美国和中国关系亲密,那是骗小孩的,这独那独被迫害的很惨,那是骗小孩的,朝鲜老百姓过的比非洲难民还惨,那是骗小孩的,美国是正义的,那是骗小孩的,认为中国人都是留着老鼠胡,挂个辫子,那是真的!!!

不要把政治家的话当成是腊月28那天,你长辈跟你说,过年多给压岁钱来相信,不然你就是被愚的那个民,不过你不在乎的话,也不关我事,但你不在乎,也别在这里喷

作为一个漂在外面的中国人,我看到的,听到的,都向我传达了一个信息,谁TM相信西方国家和中国关系亲密,谁就是2X.不想说脏话,真的,劝那些总说我们反美什么的人,自己去看看,听听,那不叫反,本身就是敌对的,有什么反不反.友好是表面现象,为了双方的利益,而不得不做出的一个姿态,骨子里是恨死对方,理想是不错,但当你看到赤裸裸的事实的时候,你敢说美国不无耻?
米国不敢说出来的事,但他们做了,所谓评论家评论,他们也不敢说,因为怕被人做了,米国每年那么多军费,是为了维护世界和平的?那应该给所有高层都发个诺贝尔和平奖了.

说的非常不错，给国内顺民一个比较，瞧比上不足，比下有余

呵呵，如果中国周围全是朝鲜这样的国家，中国就得哭了。。
朝鲜弱小？朝鲜可以说百分之九十可能性拥有核武器，这对周边任何一个国家都是一个威胁。朝鲜军备上可不比韩国这样的差，如果朝韩开战，其他国家不介入的情况下，胜负真的不好说。
而朝鲜还是个背信弃义的国家，不说在咋中国以前支持下打平了韩美，却一直宣传中国背离了社会主义，是朝鲜的敌人。如果现在不是需要中国援助，估计和中国关系也会很不好。
朝鲜经济弱小，市场几乎为0，如果中国周围全是这种国家，那中国外贸将受到很大的打击。
朝鲜与中国关系好，无非是有共同利益的缘故。没必要把朝鲜想那么好。

中国所需要的朝鲜是一个听话的，不会时不时跳出来制造紧张空气的，明明自己水平差了很多却还要硬充好汉的为世界各国所不齿的政权。这对于中国的发展以及对外交往上是极为不利的，严重影响中国的国际形象与地位。中国应采取一些措施使朝鲜政权就范，再不然就要让其下台，重新安排一个彻底的亲中国的使中国对其放心的政权。

[quote]原帖由 [i]tlyx2001[/i] 于 2011-1-26 22:09 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=66868084&ptid=3632796][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

然后呢？到了天朝这里，你拉小弟就要小弟始终保持贫困、死保让老百姓吃不上饭的领导人才成？万一要是换个领导人，米国不害怕，米国的盟国就整个国家离了美国都不成，天朝的盟友就换了领导都大大动摇？为啥要大力的 ... [/quote]

    你好好看看，我什么时候说过扶持朝鲜就害怕朝鲜吃饱了威胁中国？你眼神就那么好，我没说出来的话你也能看见？你要搞清楚重点，我说的很明白了，美国一直在各个方面压制中国发展，对中国并不是友好的甚至是有敌意的！而且，美国的实力是世上所有国家公认最强大的，在美军武力威胁之下，并不是每个国家领导人和人民都有决心在美国的压力下能够挺直腰杆不屈服！要是没有美国武力威胁，中国吃饱了撑的去支持朝鲜，敌人的敌人就是朋友这个道理你不懂吗？一旦朝鲜政权被推翻或是朝鲜领导人被更换后迫于美国压力全面倒向美国，朝鲜人民的日子是好过了，可中国的日子就难受了，这个道理你不懂？你说中国可以更换一个亲中国的朝鲜领导人来代替金胖子，你能保障这个替换者不全面倒向美国？
     吃饱了饭起码活着未必有那么急切动力推翻政府？你懂什么叫政府吗？我估计你不懂，不然你也不会说出这么幼稚的话来！你压根儿就不清楚政府的含义，你能搞得懂什么叫做推翻政府？以你的狭隘思想来说，你可能只认为爆发革命全面政权更替才叫推翻政府。压根儿不清楚实际上迫于民众压力导致民主国家执政党下台或领导人下台与爆发革命全面政权更替其实是一样，都是推翻政府行为，只是一个比较暴力，另一个比较温和，所以我说你不懂，知道不？
     你还是学点常识再回来跟我说朝鲜去吧，中国支持朝鲜政权至今还不到20年，你连中国支持朝鲜多久都不清楚，张嘴就敢说中国支持朝鲜几十年？你还跟我提全世界都是木偶，弄的好像全世界都唾弃朝鲜似的，知道不知道全世界200多个国家中，有150多个国家与朝鲜建交？知道不知道朝鲜至今在国外10多个国家驻有军事代表团？别跟我提建交不等于支持，这么说的话我会认为你更是连国际交往惯例常识都不懂。按照你等口中所说的像朝鲜这种饿死人的世袭独裁政府，全世界都该唾弃的，怎么全世界4分之3的国家还与这种应该被唾弃后踏上一万只脚的政权保持联系？
     最后说上一句，你说支持那种让老百姓吃不上饭的政权谁会对你有好印象，谁能接受你。这话说的实在让我无语。这样，我打个比方吧，比如中国现在全面支持朝鲜，在世界上宣布，任何一个配合中国支持朝鲜，支持金胖子家族世袭统治朝鲜万万年的国家，在中国将获得关税降低百分之五十，原材料价格降低百分之五十，大量提供无息贷款帮助进行发展，并共享军事民用技术！那么你觉得全世界各国当中，有几个国家会痛骂中国支持独裁政府不顾朝鲜人民死活？
     国与国之间只有利益的存在这句话在论坛里都几乎叫人喊烂了，你不懂？只支持一个朝鲜金胖子就叫其他国家不接受啦？那是你知识匮乏，中国还默许印度吞并锡金呢，怎么没见别的国家不接受？我在前面说了很多次关于美韩统一朝鲜半岛后中国面临的威胁与困境你们都视而不见，只是一直在喋喋不休的数落朝鲜政权的罪恶，没有一个人能清楚的说出解决掉朝鲜后，中国面对的困境与威胁如何解决。一个两个就差没誓言旦旦的发誓说美国很安全，就像小白兔一样乖巧了。我就纳闷了，咱也不说美国到底是不是小白兔，单是这种把国防安全寄托在对方国家无敌意的做法世界上有哪个国家这么做了？
   对了，顺便说一声，那啥，你们这些超有同情心的人们，听说美国大使馆的车碾压了20多人后扬长而去，并声称车被盗了，诸位超有同情心的人们，请暂时放下朝鲜人民，去关心一下美国大使馆的司机吧！

[quote]原帖由 [i]呜21[/i] 于 2011-2-10 11:00 发表 [url=http://67.220.92.017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67451395&ptid=3632796][img]http://67.220.92.017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
呵呵，如果中国周围全是朝鲜这样的国家，中国就得哭了。。
朝鲜弱小？朝鲜可以说百分之九十可能性拥有核武器，这对周边任何一个国家都是一个威胁。朝鲜军备上可不比韩国这样的差，如果朝韩开战，其他国家不介入的情 ... [/quote]
   
     那啥，根据论坛上各位鄙视朝鲜政权的人所提供的资料，貌似朝鲜现在几乎没有任何工业，电力供应无法保证，粮食紧缺一饿就死几百万人！我真就纳闷了，核武器这东西怎么突然就这么不值钱了，随便拉出个国家就能搞出来？一个被称为封闭的，没有工业支持，能源支持，粮食紧缺的远远落后于同一时代其他国家的政权，是如何有能力制造核武器呢？何况，核武器技术几乎是世界上最严密的技术封锁，朝鲜是如何获得这些技术呢？不要跟我说核武器搞出来其实很简单，中东那破地方打的乱七八糟，那帮子有石油的阿拉伯人都没有核武器，朝鲜怎么就这么容易搞出核武器？说的远了点儿，相比朝鲜，古巴，巴西，台湾，南非等，无论工业，经济都比论坛中传说的朝鲜要强大的多，都无法搞出核武器，朝鲜就能？另外伙计，你所说的朝鲜市场为0，这个我不反对，但是朝鲜的资源可不是0，别的不说吧，光是澳洲铁矿石价格上涨，如果中国能获得朝鲜的铁矿开采权，那么中国在对外铁矿石贸易中的主动权就大大加强了许多，资源这个东西可不是随便就能搞来的，对不？

说来说去还是自己的国家不甚强大
所以需要一个所谓的缓冲区
在我看来 解决国家之间争端唯一可行必须的方式就是战争

楼主分析的有一定的道理，各持己见吧

朝鲜作为中国与韩国日本中间的一个军事缓冲区有存在的必要但绝对要牢牢的控制在手中。不能放任不管也不能坐视让其坐大。必须让其的发展在我们有效的控制范围内。防止其滥用核威慑索求无度。棒子么没一个好东西，非我族类，其心必异。

回复 111楼 的帖子

看完你对朝鲜铁矿资源的想法后，我哭了。
你的设想是建立在朝鲜是一个有着正常外交思路的国家的基础上的。你想与朝鲜做铁矿交易，朝鲜就一定肯出让铁矿开采权吗？朝鲜这么多年来接受中国的援助多，与中国的正常贸易相比较少的可怜，不是中国商品没有竞争力，而是朝鲜老百姓用不起咱们中国的商品。我要是没有记错的话，朝鲜之前一直都是计划经济体制，老百姓的生活支出基本固定，朝鲜对外贸易被封锁，只能内部消化。中国给予的大量援助解决了朝鲜缺乏的物资，那它干吗还要拿矿产跟你换呢？中国要是不给援助，朝鲜顶不住经济崩溃的压力，要么主动向韩国宣战，通过掠夺来缓解国内压力，结果肯定要把中国拖入朝鲜战场的泥沼。还有一种可能，朝鲜用核武器威胁中国：’我要是饿死，你也别想好过。”不要忘记朝鲜那个“流氓国家”的称号是怎么来的。
你指望去交易朝鲜的矿产，还不如指望去非洲那边搞殖民开发来的现实。

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朝鲜不是好货，这个是对的
但是只要存在对我们好就是好的

朝鲜问题，还是金家人的问题。金家想保持世代对朝鲜的独统但是没有安全感。所以搞六方会谈，所以要美国核查，所以要拉中国确又不靠的太近。其实中国可以给他吗，要钱给钱、要军事给军事（用矿产资源换）。

看到有人一再提中国的国际形象和地位,说白了就是一个笑话,那还不是因为你弱屁,你看看米国人有在乎自己国际形象和地位的吗,因为人家是全球的条子,你中国再注意形象地位,人家一句话就能把你否了,所谓欲加之罪,何患无辞,你大门不出,二门不迈,人家说你闭关锁国,你加强对外贸易,人家说你是倾销,是蠢蠢欲动,是未来的威胁.
别天真啦,还什么国际形象,国际地位呢,那玩意从清朝以后中国就没有过

还有说朝鲜流氓的,麻烦您老别忘了世界上最大的流氓警察是谁,流氓也有大小之分的

说个刺激点的事,我一读研时候的学弟,标准的英国小玩闹,在他的眼里,中国人还生活在水深火热的文革时期呢,虽然不能代表所有人,但也具有普遍性,至少他还是对中国有那么一点点兴趣的人,至于其他人,我想想,还有不少老头觉得中国的上海很不错,很现代,因为人家前两年去过一次,还有觉得中国菜不错的,更多人一跟我谈起MADE IN CHINA的东西的时候,就会用很尴尬的眼神看看我,然后说,很便宜.再有些店员介绍某种电器好的时候,会说,这玩意不是中国造的,您放心拿回去用,中国的国际形象和地位呀,看了以后还想拥有吗

朝鲜就是我们的一个军事缓冲。在地缘军事上我们多一个缓冲总比多一个敌人要好。