查看完整版本: 驳oliverli先生的"解放军必败"论!(更新回复)

[quote]原帖由 [i]carsbus[/i] 于 2011-2-19 23:15 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67998551&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
前几楼KC实在太白了，你们只配到新浪网易这种地方，还是少到军事版吧。
十年前PLA确实出了东海就打不过日本，但现在情况不同了，海军军舰仍然不如日本，但海航+空军的实力已经不是日本空自海自能比的了，日本F15J只 ... [/quote]


呵呵!网易新浪这种地方他们都不见得能去的了!

但就日本与中国开战的话,我想肯定有不少导弹先过去,就算宙斯盾的日本版能拦截一些,但是我们发射的数量应该很可观!
海航现在的实力还应该再加以补充,数量质量还应再提升一个级别! 不对称的是最好的!

[quote]原帖由 [i]zzy2336[/i] 于 2011-2-20 16:33 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68032417&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我怎么觉得oliverli先生的言论比楼主更有说服力呢？

哦，我再说几句让楼主觉得更不爱国的话吧。不管是谁，只要让老百姓吃上饭看起病上起学住起房，老百姓就拥护他。反之，把自己染的再红，在P民的眼中也只是一个P ... [/quote]

我坚决同意你的观点,毕竟再怎么折腾也是为了一个目的,让老百姓的生活一天天变好. 政府不作为,腐败严重,全民共知,但是比起国破人亡,我想还是现在的状况好一些,毕竟社会得慢慢发展协调,好事多磨.进步和问题总是并行的,没有那个国家是一路顺风. 民主是我们百姓诉求的,但是现在中国你认为有可能一步就实现吗? 我们要的是安定的生活,而不是波澜壮阔的政治斗争!
但是内个oliverli的观点好像和咱不太一样,他就是一个劲的唱哀.中国必败,中共必亡是他的主要观点!  要不我怎么问他是不是中国公民呢!

[quote]原帖由 [i]yuhandsome[/i] 于 2011-2-20 16:52 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68033293&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看来看去人家说的还都是比较客观的
楼主驳人的理由恐怕自己都弄不明白 [/quote]


请你们去我的上一个帖子好好看看,再来好好看看这个帖子,在好好对比一下他的发言,在来看看我说的话! 客观,什么叫客观,百分百输给日本叫客观,一个劲的说军队不行叫客观,你要是客观的话也得说说优点吧!在他眼里,PLA除了会吃会玩会花钱,别的全不会.

不是我不想一条条的反驳他,是我真的有点累了! 再说,一个抱着中国必亡,中国必败的座右铭的人,你说他还值得我认认真真的反驳他吗?

[quote]原帖由 [i]foute[/i] 于 2011-2-20 18:24 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68037093&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
个人认为不是你老兄爱不爱国的问题，不要把自己抬得太高了。
而是你根本就不知道阳光下必有阴影。这个世界任何一个国家都有人吃不饱饭，睡不暖觉。
可是这个世界有三种情况，一、印度式的自我满足。穷，我认了，穷 ... [/quote]


说的好! 我赞成!
  谈政治,谈民生.我们大家都有这个权利,但是到了公共场合来谈的话,那就必须谈的有水平! 不然别人都会笑话你的!

无论多么富有的国家,都有自己黑暗的一面.欧洲小国是全世界最和谐的地方,但也有乞丐,也有穷困潦倒的人. 它们的国土面积小,人口少,加上站在美国的旗帜下,发展的就是好就是快!这是必须的,不然的话那就不正常了,参见瑞士.奥匈地利,芬兰,瑞典等 可是一到了我们国家.国土面积,人口,近代被侵略史,国际坏境,这些问题都被"民主人士"选择性失明了! 它们只是抱着西方的那一套普世价值来要求中国政府. 来煽动中国人民.你们TMD抱着什么心."帝国主义忘我之心不死"!  一点没错!

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-2-20 21:53 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68047463&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

汶川地震反倒是体现了土鳖陆军过硬的军事素质和顽强的作风
而且有没有直升机关军队作风鸟事
土鳖是缺直升机，但是有背景原因的，请问你知道么？ [/quote]

没错! 同样这也是军队现阶段需要加强的一个目标! 直升机技术在我们国家是一个软肋,自始至终也没有真正的发展起综合的工业科研基础,军队战略战术指导所为!也和国际军火禁运密不可分!
但唱哀派们就是揪着一个问题不放,无限的扩大,来煽动不明真相的群众. 现在的民用直升机连大城市都没有多少架,军队也只是老式的黑鹰和小型的WZ9, WZ10才出来,官方还没公布.

[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-2-19 13:23 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=67967955&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
JX说得非常对喽，楼主的反驳确实没到位
我来说赚赚积分吧……斑竹金币给点哈~前几天被扣了好多，悲剧~~~

事實上時間早沒了，海軍再發展也沒有用，俄國那邊能強項那是因為人家實質控制，而中國的這些所謂“爭議” ... [/quote]

其实说真的,我是一伪军迷!平时也没太多时间来学习.但是不管咱军事知识知道的多与少,咱还是一个所谓的"军迷"吧!
我发的内个帖子也是闲来无事,没想到在SIS这片净土还有这么多的"精英"们,一群连基本军事知识都没有的人,尽然在这大言不惭! 这咱就看不惯了!
我内天真是有点困了,不然也得像你学习,一条条的驳斥oliverli先生! 幸亏在军区还有像你这样的真军迷,不然精英们还以为我是个有前劲没后劲的愤青了.

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[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 03:32 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=68060084&ptid=3690186][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
大陆不愿意打仗是想发展经济估计是看到韩战队大陆的拖累了，和日本相比大陆海空军是远远及不上日本的，特别是日本的海军从质和量上多大大优于大陆，而且在战事日本的舰艇可以陈批量的生产，而且日本的潜艇更新的很快 ... [/quote]



  没错! 日本海军的质量确实比中国要强!因为那是美国血统! 至于数量,现在已经差不多了,大军舰可能差点,但潜艇,导弹快艇,登陆舰,以及海航并不必日本差.甚至在某些方面还占有不对称的优势,那就是远程导弹!
中国能打到日本的导弹可有不少,型号也很多,打军舰的,打航母的,打击重要军事目标的,至于你说的战时日本可以批量生产武器装备,正好我们的大量导弹就是给这些冰工厂准备的,精确打击,令其无力生产.
但是这一切在都是美国不参加的情况下.我们也知道美国肯定会参加,而且是胜负的关键.

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你们和一个写繁体字的较什么劲啊，应该是绿毛了。直接无视就可以了

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 03:32 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68060084&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
大陆不愿意打仗是想发展经济估计是看到韩战队大陆的拖累了，和日本相比大陆海空军是远远及不上日本的，特别是日本的海军从质和量上多大大优于大陆，而且在战事日本的舰艇可以陈批量的生产，而且日本的潜艇更新的很快 ... [/quote]
麻烦你把前面的回帖看清楚了再来发言
能说出来海空军从质和量上优于中国
只能说你的思维还停留在上世纪
另外，现在不是二战
军舰生产周期短到几个月就搞定
从战争爆发到战争结束
估计一条军舰造的才看到一个轮廓
你对这方面的概念还停留在二战……

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 04:02 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68060357&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
日本大多多是AIP潜艇，大陆大多多是柴油潜艇啊，潜艇方面肯定没有日本好，而且大陆的中华神盾也不多啊，日本的直升机航母如果引进的F35那就是航母的带海军方面，大陆肯定是不行的，有些时候没必要夸大自己的实力，精确导弹是需要引导的，大陆的预警机和日本是有很大的差距的数量首先将不够，而且现在传的导弹打航母说到底也只是言传，没有J20来到真实可靠，我记得满清的时候大陆也认为自己天下无敌过，到头来啥多不是，看看美国的激光武器空天战机和脉冲武器，大陆是要做世界第一把交椅的，不是称霸亚洲，楼主眼光太低，军队要时刻提醒自己时刻反省自己，时刻超越自己，得不停地跟上世界的脚步，就算做了第一，也要超越时代的脚步，现在美国军队就是这么做的，而且大陆现在怎么多内部问题，怎么高的通胀和房价，腐败怎么严重，中央维稳多是重视堵不注重疏，这个错误每个王朝多犯过，几年前房价高物价低大家多过的超爽现在不对了物价高房价也高，维稳不是这么个做法定，官员外逃，没有法制东西质量差，中央一点多不重视，很多人多大陆赚钱国外消费，我以前是每年买东西多回大陆买，自从上次去正规商场买到假冒伪劣的东西，就算现在国外的商品要比国内贵也在国外买了，一片爱国之心就这么被浇灭了，那些高官的子女回去有好工作别墅十多套，现金几千万多多的几个亿，实在想不通中央是怎么想的，军队是对外的，如果国家不好好治理国家，军队在强也没有用。
[/quote]
土鳖也有AIP，土鳖还有核潜艇呢
再说现代海战又不是潜艇决定胜负
只一个问题，当土鳖一堆飞豹和H6对日本的九十舰队进行饱和攻击的时候，你自己计算一下需要多少宙斯盾舰才能应付得过来……没有制空权的情况下，米帝来了都没辙
另外，导弹引导并不是依靠预警机引导到人家军舰或者陆地位置……譬如巡航导弹是依靠地形匹配和卫星定位等等，反舰导弹只要引导到目标区域不至于让雷达开机的时候找不到目标就可以了
导弹打航母基本不是传言，DF21
最后，直升机航母基于甲板强度的问题只能起降直升机，要起降战斗机？甲板要重新铺设，舰体结构要不要改不谈，光是重新配重的难度还不如重新造一条……

如果你以为中国什么也不是，结果到头发会发现自己的军事知识还需要补充……

解放军能不能在未来可能的保卫国家利益的战争中打赢谁也说不好，我们是有这样那样的不足，比如数十年未有战争经验，比如军队的现代化程度还不高等等，但是谁也不能就此断定我们就一定会败，或许会付出很大的代价，或许会有很多败仗，但是我相信最终的胜利一定会是我们的！

回复 73楼 的帖子

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战败国，日本不想要AIP想要核潜艇，不能搞，日本也不想要直升机母鸡他想要的是真正的航母，还是不能搞。
另外不要以为中国的常规潜艇就很差，我国常规潜艇总师李连有采访时说了----
李总：潜艇原是夜里上浮充电，白天再下潜。现在有侦察飞机和卫星，夜里充电也存在危险，艇上传感器如果发现适当时机，快速随机地进行充电，不要在海上搞一级充电和二级充电。如果续航力够了，就不用充电了。如果是燃料电池，氢氧用完了，回来重新装燃料，很麻烦。如果把设计安装燃料电池的舱段改为多安装蓄电池，以提高潜艇蓄电池容量，回到基地充电就可以了，多省事，减少了很大的麻烦。
李总说的燃料电池还是AIP里最好用的那种，其实也不见得多好用，所以说AIP没什么牛逼的，中国不感冒。
老有人喜欢说核武器没用，核武器都没有也配叫军事强国？中国要不是有核武器也不敢搞改革开放了不是。
美国要不是核武器在后面镇着，他那些航母就是水里面的一堆靶船，可不是人家打不了他航母，老美放过话的：“谁打沉他家航妈，就和谁动核武拼命。”
毛子，不是有一大堆核弹，还真就彻底二流了，毛子说过：“咱穷，没工夫折腾，如果两个师解决不了的事情，就要考虑用核弹了”
我老婆大人，从不看军事的，也说过：你看这些军事有什么意思啊，有什么好值得研究的啊，有核武器的就行了呗，谁敢打他啊！
还是老婆英明啊，一句话点醒梦中人。

打不打得赢，打打才知道，但是我相信中国还是有一种魂，有一种大国的魂，不会受制于亚洲宵小吧。

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不管是罗源和张召忠多说大陆的海军比不过日本我不知道你那来大陆海军比日本强，大陆本来就海军的建设就比较慢 [/quote]
一条 一条来
海军本来就是费钱的家伙，现代海军建设慢是常识
既然你是说中国海军建设慢
那么我想请你指教一下
中国海军怎么建设慢了？比起日本慢了么？
你知道中国海军这几年新舰的总吨位数么？日本的总吨位数么？
知道中国新青年都已经排到9妹起码了么？
知道中国海航光飞豹就装备几个团了么？
总之一句话，请问你是什么证据证明海军建设慢？谁主张谁举证，麻烦你让大家都看看你让人信服的证据来~

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
对导弹打航母我不相信，一没有试验二没有报道， [/quote]
不相信没关系……没让你相信，所以安心吧
顺带一提，报道是有的，只是你不关心军事不知道而已
自己去CD或者FY转转吧
没有调查就没有发言权，我一直认为邓公的这句话是至理名言

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我记得张召忠说过日本的直升机航母是可以起飞F35的 [/quote]
战略忽悠局的话你也相信？只能说你很傻很天真……

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我说大陆打不过日本了吗，我只是说大陆海军很多方面不如日本 [/quote]
我有说你说过“大陆打不过日本了吗”么？我只是告诉你大陆海军很多方面还是强于日本的
麻烦你看帖仔细……



[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还有我说的是海军是由于大陆没有说空军 [/quote]
不知道是我的视力有问题还是你的记忆力有问题
[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 03:32 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68060084&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
和日本相比大陆海[b][color=Blue]空军[/color][/b]是远远及不上日本的 [/quote]

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
还有大陆的空军根本走不出去，一味的像核武器上面靠有什么用，你敢用核武器吗
[/quote]
继续最开始的，请问中国空军怎么走不出去了呢？麻烦你能稍微相信的说明一下么？你对走不出去是什么概念？飞出第一岛链？
还有，请你说话前去看看报纸，土鳖现在哪里表现出任何一丝的“一味的像核武器上面靠有什么用”
土鳖自己都没这么说，你还敢乱编？

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
在说了大陆的空军也就刚刚起步，发动机什么多不是很成熟 [/quote]
确实不成熟，不过日本在哪里？土鳖好歹现在已经处于第二集团的位置，顺便一提，美国是唯一一个第一集团
我现在说的是和日本的比较，日本在哪里？
当然你转进到美国我也没办法


[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看看人民国是无人飞机，我们还停留在隐身飞机的试验阶段，这个就是差距，是需要赶超的，你别想我们政府一样好不刚有点经济成绩就大吹得吹大建特建 [/quote]
麻烦你别学习凯迪那帮脑残一样积极转进好不好
我反驳的是你说的中日差距，你扯到美国去了？
况且
美国是无人飞机啊，不过他还在试飞呢，中国也有无人飞机在试飞
自己去看珠海航展，从暗箭到全村鹰，网上视频都有了
对了，你大概不知道空天飞机吧？土鳖也紧跟米帝在做，也有照片DI，公开的照片是几年前挂在H6下面的那架
当然，因为土鳖没有像脑残的凯迪一样一抓到芝麻大的事情就大吹得吹大建特建
难怪你不知道……

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
AIP我想日本肯定比大陆多我不是说大陆只是潜艇不行就不行了，只是在AIP上有差距， [/quote]
这个没问题，看来你还是有一点点认识的
顺带一提，深海到底核潜艇有优势还是AIP有优势，大家都懂的

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你好像说了日本就没有空军了一日本空军空中加油机比我们多啊，应该比我们早拥有隐形飞机啊，预警机比我们多啊，他们的F16不会比我们J10差啊，说的不好听点现在我们的海空总体实力上肯定没有日本强 [/quote]
请问你一个很囧的问题，战斗机都没了，要加油机有什么用？而且很囧的问题，你有没有算过土鳖第三代战机的航程，要加油机干嘛？
是啊，日本的隐形飞机完全隐形，现在都还没看到呢，难道你有把幻想变成现实的能力，让日本有了隐形飞机？
预警飞机够用就行，就一个方向而已，你10架和1架有区别么？况且你知道日本有几架预警机？我很好奇……更好奇的是，你知道不知道有个东西叫做陆基雷达……又不是去打美国，超出陆基雷达的范围了~
日本空自的F16……不好意思请问你确定你说的是这个时空的事情？
说的不好听点，你连基本的军事常识都没还妄谈两国军事对比

[quote]原帖由 [i]hshzh2007[/i] 于 2011-2-21 12:05 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68068849&ptid=3690186][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
要打仗大陆不可能把所有的空军和海军全调往日本这一线啊把，你以为日本是台湾么，如果大陆的大飞机不成形，航母没有，基本上载持续性上不太可能和日本打持久战，如果你算上二炮大陆才有赢的胜算，中美俄多可以用核弹头摧毁对方，你能说大陆的军事实力和美国一样吗

[/quote]
中国是不必要把海空全都调往日本，不过土鳖光J10就有250架了，J11、J8D（能打半主动弹就行……）加起来有多少？
日本不是台湾，土鳖没必要打到人家本土，在钓鱼岛空域歼灭人家的海空力量就足够了
顺带一提，要航母干嘛？

[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2011-2-21 14:27 编辑 [/i]]