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查看完整版本: 看卡扎菲所想到的中国

hay731 2011-3-4 00:37

看卡扎菲所想到的中国

唉,你们没到过利比亚,利比亚比起别的非洲国家来算是安全的,就是因为独裁,那还是比较平静的,周边的小国惧怕美国法国,接受了他们的民主,唉,别提了,最他妈的乱了,去机场都不敢坐出租车,因为那绝对是强盗。把你抢光了,中国人还好,不杀你,要是西方国家的人就不一定了,多数还的绑架勒索一翻。
个人看法:在建国初期独裁是必要的。那样能让社会稳定下来,进过三十年以后社会稳定发展起来,民主也就应运而生了。你们是真没见过落后国家的明主啊,那是真乱,比如说国家要建造挑公路吧,另一个党派一定有个理由不让你建造,什么不尊重人权啊,等等,然后几个党派挣来吵去,最后事情搁浅下来,钱呢?最后被几个党派给分了。我日,那才是真的腐败。中国的贪官比起来差远了。
   不过卡扎菲是老美的眼中钉,肉中刺。一定会以发展民主进程,发兵动武的。 中国是强大了,呵呵,老美一时半会动不了中国,等他能动中国的时候。中国绝对是更他妈的乱。到时候别说房子贵了。想吃饭都难。估计那事侯,该怀念现在生活多么好了。
   我觉得现在中国发展的道路没有错,是正确的,尽管在道路上有这样,那样的问题出现,可国家都在努力的去改变。可怕的是我们现在的人自己变了,默认了一些腐败现象,不敢去做斗争,因为认为斗争的结果是非常耗时,而且自己倒霉的可能性最大。
   如果是这样的话,更应该支持国家的发展支持政府做出的决定。一个政策的决定是经过多少专家讨论实践过的。不会很草率。我可不想中国倒是被美国人给和平演变了,那时中国肯定会变成什么山东国,上海国,河南国,四川国啊等等,总之吃饭变困难了。
  顺便说说我对西方民主为什么不适合非洲亚洲之类的国家,我认为最大的区别是,‘我要是掠夺了世界一百多年,我也可以把自己的国家弄的福利忒别好’。小国家刚建立饭都吃不饱就一步走到全民民主的高度,我只能用葛优的话来说明问题:我以为酒要一口一口的喝,路要一步步的走,步子迈大了,咔,会扯着蛋的。

   以上都是看这几天新闻的感想,各位与版主别太介意啊

hay731 2011-3-4 00:44

版主请看:这是我刚才写的,我后来看到这没有军政时事的分类,不知道会不会触犯版规,所以我在转帖区又发了一边,如果触犯了版规,请版主原谅,绝对是无心之过。

gtxiaoyi 2011-3-4 01:55

所谓的民主不是一夜建成的,以所谓的民主大国美国为例,他们为了黑人问题,国家分裂过,打过一场内战,直到上世纪70年代才在社会彻底废除种族隔离,看看二战史和马丁·路德金就知道了。所以美国所谓真正民主在美国国内也不过不到50年。
正如楼主说的,民主有些时候也很难说,修路这事几个利益团体吵来吵去,几方各自有理,事情谈不下来,耗费时日和纳税人钱也成问题。所以西方有些国家领导私下也羡慕TG这种集权。当然集权的弊端大家都懂。但是中国人状态达到了民主所需要条件么,个人觉得没有,因为中国目前现状肯定会是,去天安门游行示威抗议政府时候,肯定会有人借机把长安街商铺给砸,如果在真正民主法治社会这个事情,这种肯定不会发生的,因为长安街商铺也是老百姓开的砸他是民主么。就和以前北京搞反日,最后麦当劳不幸被砸一样的。个人还是比较欣赏普京说的:目前俄罗斯走的就是有限度的民主。楼主说的我很赞同,如果盲目把TG推翻,新上台政府如果没有计划改变目前问题,那该如何是好,如更遭咋办,所以政治这玩意真难,比我等P民在这里码文字难多了。TG目前改革进入艰难期也是不争的事实
当然总有一天TG会放开让老百姓来选国家主席,选省长,选市长,搞N权分立,如果不放开TG也该滚出历史了。但问题又来了,什么时间呢,中国老百姓还在担心肚子,操心票子、车子、房子时候显然目前还差点火候。不过总会到来的,正如人民总会有觉醒那一天的

[[i] 本帖最后由 gtxiaoyi 于 2011-3-4 02:01 编辑 [/i]]

pensive 2011-3-4 04:11

民主不是一夜建成的,但是如果任由TG自说自话自腐败,那永远也建不成。
现在的美国民主是马丁路德金等等多少人付出代价争取来的,而且在美国这
种社会体制下,下层民意可以缓慢推动制度进步。但是TG把这个路堵死了,
因为人大代表是他们定的,“不添乱的”,就像倪萍大妈说的。

xbd 2011-3-4 10:22

楼主写的是纯政治贴,不般给分会比较少,但不会被删。
楼主应当把贴子中的脏话去掉,否则容易悲剧。SIS不兴这个。
同意楼上,民主没有天上掉下来的,我们不争取,永远不会有民主。土共自说自话多年,连个党内民主都没有影,人民民主还不知道哪年的事。
暴力革命,又只会便宜另一帮鸟人。所以现在中国人很为难。如90年的前一年,还不是暴力革命,就算中共倒台儿,政权落到财玲那些人的手里,是很可悲的,我们还得学北非再革命一次,什么时候是个头啊。

xypo123 2011-3-4 11:22

最近看了巴西的电影《精英部队2》,制度永远赶不上人的欲望变化的快,社会只是一种微妙的平衡。要民主,谁来做头,谁做头了又不是一样的?难道真的每个人只能陷入无政府主义的狂想中,才能获得心中的安宁?

orz1984 2011-3-4 11:28

要用法制的进步来推动国家的进步,法制和民主相互依存。

sdbz918 2011-3-4 13:35

民主?谈何容易啊。不说别的单独看下台湾就知道了,那些民意代表们与各个执政党之间的摩擦就明白民主不是说来就可以来的

runot2far 2011-3-4 13:58

老兄的政治常识还差点

首先你要明白一点,中东会乱,根本不是民主之错,而是经济问题。每个乱起来的国家,几乎都是因为年轻人失业率高造成的。

中国现在的经济发展速度还算快,但是危险也不少,这个大家都知道了。中东运动的起点,突尼斯的大学生找不到工作,摆摊被城管没收,怒而自焚,这样一个事情,中国人不觉得眼熟吗?

谁能保证中国还能坚持这个速度多久?而我国要是一旦出现经济停滞,失业率会是什么样?

世界上有一个经济衰退也没有引起社会动荡的例子。日本70年代是黄金期,颇有点我国现在的气氛,但随后陷入了长达20年的衰退,但是社会没有出现大的动荡,为什么?你总不能说这也是靠他们掠夺来的吧?

真正实现这一点的就是他们尽可能地落实了劫富济贫的制度,完善了社会保障体系,积极消除了腐败,而这些,离开了民主制度建设,这绝对是不可想象的。历史上日本所有影响比较大的政治丑闻,离开了舆论监督和在野党推动,可以肯定是不会爆发的。

日本在战后建立的民主体制和战前基本上完全是两套,起步时间和我们建国差不多。这么多年,光选举法大的改革就有不少次,一直到最近还在讨论选举中的“一票之差”问题和议员制度改革。

而我们国家的选举制度呢?可有过全民皆知的什么改革?我们可以不搞多党制,但政协的作用不实现这不行吧?而堂堂政协委员倪萍能说出“我从不投反对票,不给国家添乱”这种话,和日本的民主法制建设相比,这不是落后是什么呢?

所以,如果继续现在的状态,一旦我们也陷入日本一样的经济衰退,社会要想保持像日本那样的稳定,是绝对不可能的,倒是肯定会重现今日中东之一幕,就是老兄所说的山东国,上海国之类的,不是别的,正是地区贫富,城乡贫富差距太大的表现——当然,到时自然有人会把这怪罪到“国外势力”“和平演变”上来,而不检讨自己的错误。

其实,就从老兄能说出“建国初期独裁是必要的”这种话就可以反映,我们国家在这方面的建设,教育和整个社会的观念的落后。

我们国家在建国初期也不是独裁,即使再向上回溯,在战争年代,党内军内何时有过独裁?党的一个重要组织原则就是民主集中制,连毛泽东思想都是集体智慧的结晶,何来独裁?而当个人的影响凌驾于集体之上的时候,接近于独裁的时候,正是中国为此受难的时候——文革。

所以,正是正确坚持了民主集中制,我们才能取得战争的胜利和建国初期的成就。而文革严重破坏了这一原则,我们现在党和社会面临的很多问题,都和这一后果有关。

如果你能正确了解一下历史,你就会发现,现在在党内不是不需要民主,而是民主不够,甚至还不如历史上比较好的时期,就是说倒退。

说个大家都知道的词,批评与自我批评。这个方法在历史上党内坚持的比较好的时期,最高领导人之间也经常坦诚地做到,而如今呢?

另外,还有一点,我们都知道,经济基础决定上层建筑。我们改革开放这么多年,经济水平,生产力发展,人民教育水平都比80年代初发生了质和量的巨变,但是在政治制度,法制建设,甚至基础理论方面的进步明显跟不上生产力发展步伐,社会出现的诸多问题,腐败渎职,信用缺失,社会贫富差距增大,等等,都是这个问题的表现。

我们都知道,当生产关系成为生产力发展的桎梏的时候,这个生产关系就要被推翻,突破。所以,如果自己不主动探索改革,结果是显而易见的。

嗯,跟着潮流走,人云亦云是很容易的,要想深入了解本质,不学习研究是不行的。

19850227 2011-3-4 14:10

民主 跟独裁 都有各自的好处  我感觉应该种族  文化  历史的 不同而决定
民主 现在伊拉克民主了 阿富汗也民主了民的都没人能做主了
美国没去这两个国家之前 我感觉这个国家的人民还可以活  现在可真是没法活了
台湾民主了 你就看看台湾议会  天天上演真人PK

billylu0825 2011-3-4 14:26

分析的非常好!看看现在的Taiwan 韩国!民主带来了一定的好处 但是每年竞选劳民伤财
得不偿失! PS:我爱国!但不爱X

mysimsyd 2011-3-4 15:01

就别老提台湾了,也不嫌害臊

看人家的五都选举,竞选人早跳出的统独议题,大搞亲民牌。这就是一个国家的公权力向私权利让步,妥协。人的选票就逼着你必须向民意低头,不合时宜的议题搞一两次还行,搞得多不仅不行,贪污还要进监狱。台湾前总统都要接受法律的审判,中共那么长时间,法律除了是张废纸外,起得到社会公平的作用吗?

人家搞选举是亲民,倾听民意,我们开两会是禁飞机禁交通,便衣满地。哪个更“劳民伤财”?

yonghu1 2011-3-4 15:19

有一句话写的好:

我们生活在意个由封建阶级主导的使用着资本主义剥削生产方式进行生产的却被定义为社会主义的奴隶制国家里

不知道楼主是属于以上一句话里的哪个阶级呢?一党独裁不可怕  一党封建独裁  就不是那么回事儿了

咱天朝   现在就差不多跟乾隆爷那个年代差不多   看起来很繁荣   谁知道繁荣背后是怎样一番光景?

chenyue 2011-3-4 15:40

关键是让贱民们成为公民,成为有人格和自尊的人,不然迟早会出事,这不军队又涨工资了

kj580205 2011-3-4 17:16

经济发展的好才是民主的根本,贫穷落后往往是独裁者的温床
当然国家财富必需和老百姓分享,要不然贫富差距太大,也会让社会动荡不安

7086 2011-3-4 17:46

[quote]原帖由 [i]mysimsyd[/i] 于 2011-3-4 15:01 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68601269&ptid=3716515][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
看人家的五都选举,竞选人早跳出的统独议题,大搞亲民牌。这就是一个国家的公权力向私权利让步,妥协。人的选票就逼着你必须向民意低头,不合时宜的议题搞一两次还行,搞得多不仅不行,贪污还要进监狱。台湾前总统都 ... [/quote]
民主国家政权更替靠票箱子,忽悠选民。独裁专制政权更替靠枪杆子,兵强马壮则谓之。

zgmei193 2011-3-4 18:30

民主和独裁都不管我事,我只知道现在日子越来越难过了,物价飞涨啊,:cry

wb6226 2011-3-4 18:36

非常赞同过隙白驹的观点,当资源被极少数人占有之后,必然带来极度贫富差距。经济问题最终是会演变成政治问题。

tidusqzh 2011-3-4 18:53

独裁好在哪里呢,非洲其他国家所谓的乱,还不是因为是好几股势力的独裁而并非是人民真正的做主。各个势力勾心斗角,背后又各有势力。怎能不乱

7086 2011-3-4 18:57

[quote]原帖由 [i]wb6226[/i] 于 2011-3-4 18:36 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=68610090&ptid=3716515][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
非常赞同过隙白驹的观点,当资源被极少数人占有之后,必然带来极度贫富差距。经济问题最终是会演变成政治问题。 [/quote]
独裁就是权力掌握在极少数人手中,掌握权力的极少数人会不会占有大部分资源呢?
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