查看完整版本: 中国真是所谓四大文明古国吗？

敬告拍砖党

1.这是转贴区,楼主的态度要从随文评论中得悉,请耐心看过全文及评论在喷.
2.谩骂的成本很低,同时也反映了谩骂者的素质.
3.被情绪控制下的判断往往有欠客观,相信这里大多数都是成年人,岁数别白长了.
4.民族的自尊与自豪不是靠吹出来的,清者自清.历史文化的认定是需要史料和实物认定的.除此之外还是省省吧!
5.海纳百川,有容乃大.多些胸怀盛放不同的声音,就可以使自己距离真实更近.
6.无知是不可以拿来当做性格的

看了这篇文章，内心很受触动啊，我们的文明就是一个学术造假的文明，真的是汗颜。

意大利的绝大多数是罗马人的后裔:teeth 南部或许是，北方早就被蛮族混血甚至杀光了。

回复 42楼 的帖子

现在这个浮躁的社会不少砖家造价不代表7，80年代的人就是造假——反倒是楼主引用的文章，真正可称得上是砖家:teeth

记得第一次看到这个帖子的时候，我还在学校里，当时看了觉得很惭愧，很为自己的三观着急了一段时间，是不是我以前引以为豪，觉得正确的东西都是不对的呢，后来在网上看了批这篇文站的帖子才逐渐回过神来，我觉得有怀疑的精神非常好，大家也可在此针对文中的某一点或者全部内容，畅所欲言，真理越辩越明，这才是论坛的价值和意义，我始终还是为自己的国家自豪，她强大过，也贫穷衰弱过，这都是无法否认的事实，但是，我们不能够只是一味的说祖上如何如何厉害，或者因为国家的一时虚弱而自惭形秽，我们这代人自有我们的使命和任务，为什么不一起努力去完成它，去创造属于我们这代人的历史和荣耀呢？

搞笑的一文，内容等于是说“中国人汉人是西欧的后裔”，地球最早有人也是他们了。仔细想一下，地球这么大，难道真的是他们的地方才有创造生命起源的条件？哈，超搞笑。嘿，滋生细菌都是在温湿的环境下繁荣昌盛的，这才是生命起源重要地理位置。知道“香港脚”来历吗？思考一下吧，别再老是什么引经据典，滔滔不绝乱放妄言了。
记得在四月青年网站也有人提出中医（或者说道家文化）也是起源于希腊的什么神图，超级搞笑。

[quote]原帖由 [i]locklock1[/i] 于 2011-3-29 13:52 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69690414&ptid=3758954][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
1.这是转贴区,楼主的态度要从随文评论中得悉,请耐心看过全文及评论在喷.
2.谩骂的成本很低,同时也反映了谩骂者的素质.
3.被情绪控制下的判断往往有欠客观,相信这里大多数都是成年人,岁数别白长了.
4.民族的自尊与 ... [/quote]
1、言论自由，大家都知道，你可以发任何类型的文章，只要不违反版规。
2、言论自由，你既然发了文章，被大家批驳是正常的。大家也不批驳的权利。
3、你转的这篇文章实际上就是谩骂，对中国人的谩骂。实际上是原文的作者在喷。很明显，原文的作者带了很多私货。写这个文章，是有用心的。并不是学术这么简单。
4、实际上多数都是认真看完了你的文章，才回贴的，很多网友都回的很认真，比你的原创评论认真多了，你没发现吗？你的原创评论才多少字，比你评论写的认真的网友有多少？很多网有的评论都有有理有据的，你反驳两个试试
5、正是因为看完了你的文章，很多网友实在受不了原文的错误观点才来批驳的，并不是乱说
6、大家批评你转的文章，并不是没有胸怀，原因很简单：有人你哪里哪里不好，那是批评，大家都能接受。有人说你先人如何如。有人说你先人如何如何缺德，那就不是批评的问题了。
7、如果你发现有人谩骂了，可以找版主反应。很多网友的回贴都是很有水平的，也反应了SIS网友的素质并不低，他们知识是很丰富的。
8、相信楼主也是成年人，我们应当有分清是非的能力，也应当有区分批评与抵毁的能力。

最后请楼主说明原文中的以下几个论点：
1古中国文明真不被西方国家承认吗？
2太史公的史记真的是胡扯吗？
3四大发明是“子虚乌有”，连其中造纸术都不被西方承认吗？

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-3-30 09:23 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69720610&ptid=3758954][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
最后请楼主说明原文中的以下几个论点：
1古中国文明真不被西方国家承认吗？
2太史公的史记真的是胡扯吗？
3四大发明是“子虚乌有”，连其中造纸术都不被西方承认吗？ [/quote]
这些问题我估计楼主是绝对不敢正面回答的，不管西方再怎么看不起中国，正规的史学界还是一直吧中国作为一个独立文明来研究的。
说太史公的史记胡扯，那相比之下西方史学家奉为圭皋的希罗多德的《历史》和《荷马史诗》只能当玄幻小说看。
至于四大发明的问题对否定派不利的证据是在太多了，很容易就能反驳。

最后说一下，楼主在转帖子之前要学会看看回帖，我最早看到这个帖子应该是在铁血，有个sb叫黄谦的拿自己一个月工资打赌，号称有人能驳倒他就双手奉上一个月工资，还是每人一个月。
结果被无数高手打脸，算起来他一辈子的工资都不够付赌资，直接消失了。后来又在天涯出现，再次被打脸到消失。现在楼主你又吧这篇已经被批驳的想蜂窝的东西拿出来，不得不佩服你的勇气。

回XBD兄

[quote]原帖由 [i]xbd[/i] 于 2011-3-30 09:23 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69720610&ptid=3758954][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
最后请楼主说明原文中的以下几个论点：
1古中国文明真不被西方国家承认吗？
2太史公的史记真的是胡扯吗？
3四大发明是“子虚乌有”，连其中造纸术都不被西方承认吗？ [/quote]
1.古中国文明是否被西方承认真的很重要吗?只要是有文字记载和实物的佐证的事实根本就是毋庸置疑的.
2."史记"是不是胡扯这样的问题亏您也能问出来,任谁也没法回答,最基本的常识,司马迁在写"史记"时上远至三皇五帝,据当时也有近3000年的时间.想象当时的科技能力和文化传承能力最可能的事实是民间传说加上当时流传的文献史料综合而形成的产物而已.本人并不想否认"史记"与司马迁对中国历史的贡献,但是完全照搬其记载的内容还是难以达到严谨的治学态度.正如引文中所说,殷墟地发现有力的证明了"商"的存在,其核心证据就来自于"甲骨文"的出现.管你是否别有用心,铁证摆在那里,那容不认可呢?由此"夏"的存在证据就显得无力了很多.也许今后的某天会出土类似甲骨文的铁证也不一定.(甲骨文也是到清末才面世呀)
3."四大发明"基本属于前人无意栽的树,最后倒是由英国人概括出来成为国人的骄傲资本.本人对此并无异议,
最后在罗嗦几句,笔者作为中国人一直从未有妄自菲薄之情,但拥有民族自豪感的同时切忌盲目的自大.天朝上国的思想影响至今,真的能换来别人的尊重吗?只有脚踏实地的作些实事,摒弃狭隘的民族主义.才能真正赢得别人由衷的尊重.你说呢?

第一，用什么来定义“文明”？是有城市了？还是有文字了？还是知道穿衣戴帽了？写这贴子的人自己给出的所谓“文明”的依据是完全西方的观点，还拿出词根来解释。每个文明有自己的特点和发展路径，你用个西方拉丁文的定义来阐述中华文明，这不可笑吗？！第二，我不否认其余的文明的存在，我也觉得不提古希腊挺没意思的，但这不代表中国就不是文明古国。其他的那些古老文明，哪个具有传承性？请你举出四个例子来，这个方面，谁能比过中国？我知道反驳这个论调的贴子很多，我也没能力旁征博引，但我想说的是，在说什么事之前，先动动自己的脑子，千万别为了哗众取宠扔出来个什么狗P不通的言论，最后被贻笑大方

对这个 话题还是我的专长，我只是 提醒 大家 一句，这种文章是没有多大市场的，楼主 引用这种极端西化的文章是根本错误的，只是大家评论时，不要太激动了，说辞要心平气和，不要激烈。

[quote]原帖由 [i]locklock1[/i] 于 2011-3-30 10:55 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=69723296&ptid=3758954][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

1.古中国文明是否被西方承认真的很重要吗?只要是有文字记载和实物的佐证的事实根本就是毋庸置疑的.
2."史记"是不是胡扯这样的问题亏您也能问出来,任谁也没法回答,最基本的常识,司马迁在写"史记"时上远至三皇五帝,据当时也有近3000年的时间. 想象当时的科技能力和文化传承能力最可能的事实是民间传说加上当时流传的文献史料综合而形成的产物而已.本人并不想否认"史记"与司马迁对中国历史的贡献,但是完全照搬其记载的内容还是难以达到严谨的治学态度.正如引文中所说,殷墟地发现有力的证明了"商"的存在,其核心证据就来自于"甲骨文"的出现. 管你是否别有用心,铁证摆在那里,那容不认可呢?由此"夏"的存在证据就显得无力了很多.也许今后的某天会出土类似甲骨文的铁证也不一定.(甲骨文也是到清末才面世呀)
3."四大发明"基本属于前人无意栽的树,最后倒是由英国人概括出来成为国人的骄傲资本.本人对此并无异议,
最后在罗嗦几句,笔者作为中国人一直从未有妄自菲薄之情,但拥有民族自豪感的同时切忌盲目的自大.天朝上国的思想影响至今,真的能换来别人的尊重吗?只有脚踏实地的作些实事,摒弃狭隘的民族主义.才能真正赢得别人由衷的尊重.你说呢?, ... [/quote]
1、很重要，这可以反驳原文”中国是文明古国“是中国人YY的等论调。原文中意思说西方史学界不承认中国文明古国的地位。
2、原文作者说史记是胡扯，而且是心理变态都的胡扯。历史不能重现只能考证。关键在于司马迁是考证历史还是胡扯历史？
与民族主义什么的无关，原文的作者是在骂人，就这么简单。

仁者见仁 智者见智 如果从时间上来看 可能中国排不在前面 若按文明的灿烂程度和整个文明的延续性来看的话 四大文明古国 中国当之无愧，并且应该是数一数二的

即使是从"商"算起,中华文明也是够古老的了,中西方早期文明的记载多有越久远越神化的通病.再此一项上大家都是半斤八两.关键还是要看真正有力的实物佐证.X兄如果认为原文是在骂人我也无话可说.但至少我在看过全文后又复习了一遍中国早期史,就当强化下吧.

胜者王侯败者贼，道理很简单，你弱人家自然看不起你，甚至自己都看不起自己，不要被别有用心的人利用了。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

这篇文章基本上都是错误。所谓全身都是破绽，让人无从下手。

本帖的作者是个较有水准的作者，也查阅了大量资料，但是我并不认可这样的结论！首先根据作者提出的“文化和文明”，按照作者所说，只有进入到青铜器时代，才叫“文明”。那么中国的三星堆出土青铜器如何解释？请看新华社报道：１９８６年８月２３日，新华社向全世界公布，在中国西南三星堆古文化遗址发现了距今５０００到３０００年的早期文明，出土的９００多件青铜器举世皆惊。谁都没有想到，代表青铜文明最高成就的青铜雕像，会在中国西南内陆腹地的三星堆出现。出土的１１１件青铜雕像中，有全身雕像、青铜人头像、青铜面具三大类型，尤其是高达２６０．８厘米的青铜大立人，是迄今中国最大的青铜雕像，被誉为“东方巨人”。也是世界同期最大的青铜雕像之一。即使依照国际惯例来划分文明，三星堆文明，那是不克抹杀的证据吧！5000－3000年的文明也能说中国排不上吗！
   其次，作者似乎很重视日韩的舆论。那么请问：日韩的历史有多长？在大唐以前，估计日韩都没有过瓷器。大都使用的是陶器。而金属冶炼还是通过海上的交流传入国内。你可以去查查日本的文字史和金属制造史。我这么说不是要因为自己的祖先光辉我就伟大，是因为，我们作为中国人在为自己的祖先的伟大而骄傲。
   前一阵有消息传出，韩国有“历史”学者认为《山海经》出自韩国的神话，孔子又是韩国某地出生，原因是他叫孔仲尼。这类常识性笑话多了。但如果中国人自己都不认可自己的祖先，那么我们的未来如何，谁敢去想.......:huffy

文章早年已被批烂，大家有兴趣可以去一些比较老的军事论坛翻翻或者问问。
其实楼主转这篇文章的时候应该想一下：美军在二战中空袭日本为何大量使用燃烧弹，因为日本人当时的民居基本以竹纸为主要结构。那么按照文中的解释：这种只有木结构（连夯土都木有）的建筑应该归类为更加落后的“文化”产品了吧。但是谁敢说二战的日本是一个严重落后的“文化”国度呢？说实话，这段我写的很别扭，我实在无法理解文章作者当年是怎么拧着自己的脑袋写的这种文章。
用文中的话，现在中国人看不懂甲骨文，但是很多小朋友却能猜出那些图画是什么意思。这个算不算看懂？相反，你找一个英国人，都不让他认拉丁文（希腊文更扯），让他给读一下三百年前的英语文章，一准抓瞎。词根不代表一切，现在英语中的很多词根意思是逆推的，而不是当时就有解释的！中国文明有说文解字，希腊文明在后续的转化中却严重缺失（话说，是因为转化的太猛了，就好像罗马人使用希腊语，但是极度弱化希腊文明）。这种逆推的词根解释当然是要什么有什么的，别忘记了，英文是用26个字母去解释一切，而中文是用大量的词汇去解释一切。单从信息的容纳程度上就无法相提并论。
什么是文明？简而言之，一切非大自然赋予人类，而由人类创造的都是文明。可以是语言，可以是文字，可以是手中的经过磨制的骨阵。或者更直白一些：人类能够创造而动物不能创造的。就是人类区别于动物的象征。