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查看完整版本: 军事盲人来跟风~大话地雷战

buliesi 2011-4-12 00:48


我从来没质疑过地雷战的威力
我只是说地雷战本身只是一种有限度的作战方式
在整体力量远远低于敌人的前提下
利用我方占有地利人和(老百姓的配合、对当地地形的熟悉)
打不对称战争
从技术上说,地雷战的实际杀伤还是比较有限的
但起的效果确实被放大的——只要宣传得当,就能够激发人民的抗战热情
其直接效果是让人民知道即使是老百姓,也有办法对付日本鬼子——地雷战对单兵素质没有要求,即使60岁的老大妈都能玩转
这样就能增强老百姓的抗日信心和决心
而对于日伪部队,则提高了防护成本、在心理上不能再肆无忌惮
此消彼长,对抗日战争的影响无疑是非常积极的
因此,大力推广地雷战能够作为一种非常有效的抗日辅助手段
这种非直接杀伤的效果是远大于地雷的杀伤效果的

但另一方面,地雷战毕竟还是一种辅助手段,甚至不可能在战役层面上起到决定性的作用
这也是应该被清醒认识到的

cy02141 2011-4-12 10:39

:teeth 说句公道话,本人也是党员,但是地雷战跟地道战是有很多夸张的成分,中国共产党当初在抗日战争中主要起的辅助作用,只不过是历史是胜利之后写的。
从正面战场上一直是国民党蒋委员长挑大梁,而当时正规军(不包括有美式训练的 整编第74师(等于军)  新6军  第18军  新1军  第5军)与日本人普通日军的战斗力对比大概是10:1,他们一个打我们10个,他们死1个我们要阵亡10人,所以才有蒋介石部队的节节败退。感觉日本当时打我们就跟美国大伊拉克差不多。
至于地雷战,地道战,更是不值得一提,想想,如果就凭那么几个人可以吧那么多日本鬼子打的团团转,日本人早就被赶出中国了,想想日本才多少军力到中国。1:1的伤亡日本人根本受不,更不要提电视电影里的中国共产党专门出神枪手,一个至少杀他个10多个人,打一仗身上有个10发子弹就足够了,这个简直就是天大的笑话。谁让老蒋自己不争气么,内战失败了,只能让人家往自己脸面上贴斤。
我一直承认蒋介石在维护国家领土统一上市对中华名族有功的,毕竟他当时是代表中国的唯一合法政府,是国家机器、

xiaoshenyangbj 2011-4-12 11:42

回复 23楼 的帖子

只是和b兄忽悠议一下而已,别当真、以前我写过,我爷爷这辈哥4个,每人又有好几个子女,gcd,gmd,地主等等成分的大杂烩。我所知到的东西很多是家里人告诉我的,包括那个熊大才子。所以我从小对gcd是相当有感情的。桥归桥路归路,一码说一码。抗日时期的地雷战无论效果如何,应该是能看出我们民族血性的。

  换一个话题,抗战时期gcd放弃华北到山东这条线的根据地,跑到山里龟缩不出保存实力行不行?对战局会不会有大的影响?

xiaoshenyangbj 2011-4-12 12:27

回复 22楼 的帖子

积少成多,聚沙成塔这话我听着耳熟~大富翁里沙龙巴斯最爱说的话。地雷这东西是个软刀子,也也许炸不死但炸伤炸残还是可以的。河北有些地雷玩的好的村子,时间长了鬼子都不愿意去扫荡。抗战后期,有的鬼子小队被逼无奈去扫荡都是找中间人告知八路要去,请不要埋雷,承诺转一圈就走,啥都不干~这不是笑话是真事。

jxweixi 2011-4-12 13:45

很怀疑地雷战的作用,感觉被夸大了,毕竟地雷战地道战都是敌后战争,起到骚扰作用,真要消灭敌军,作用有限

baisong 2011-4-12 14:38

我只是觉得地雷是很危险的!而且是技术活,因为很有可能炸到自己人

小龙鸡王 2011-4-13 00:44

早期的地雷跟现在的地雷无法比  现在的地雷可以安装遥控引爆  地雷战这部电影我看了很多边  随着年龄的增长 感觉到电影里所带给我的并不是怎么造地雷 埋地雷等肤浅的东西  更多的是教育大家  当时是在一种什么样的条件下和敌人斗争  是以一种什么样的精神在和敌人斗争

buzhidao5274 2011-4-13 14:05

以前的土地雷确实效果不咋地,最多起到吓唬人的效果,对战局不会有什么影响。lz转载的中药地雷第一次听说,不会是恶搞出来的吧?

睡到天亮 2011-4-13 18:56

地雷战这种非对称战斗方式目的就是为了不断消磨侵略者的意志,出其不意攻其不备,使敌人长期处于精神高度紧张的状态,从精神上对敌人进行打击,给敌人的心理造成有很大压力,但是不对称战争必需要有当地民众的支持,否则很难持续,可以说是地地道道的人民战争。最近的例子应该就是伊拉克和阿富汗,伊拉克现在似乎平静了很多,阿富汗还挺热闹,区别很明显的。

xiaoshenyangbj 2011-4-13 23:18

回复 24楼 的帖子

老兄既然说历史是胜利者写的,那可不可以到百度搜索一下日本老兵写的东西呢?推荐华北战纪(日本图书出版社 1978那东西您要看了还是觉得虚假我也只能无言。
军队战斗力,10比1我承认,但您看918张学良装备精良的几十万人还手了么?中国神枪手当然有,但数量上比日军少得多。
蒋委员长伟大与否不敢评价,但攘外必先安内那句话在民众中失分太多,同时曲线救国的伪军和他也有不少关系。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-4-13 23:28 编辑 [/i]]

yxf382039510 2011-4-14 14:02

地雷战是真是假还真没想过  不过看着小日本被炸的鬼哭狼嚎心里确实很解恨

christina78 2011-4-14 14:11

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2011-4-13 08:18 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=70321557&ptid=3788010][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
老兄既然说历史是胜利者写的,那可不可以到百度搜索一下日本老兵写的东西呢?推荐华北战纪(日本图书出版社 1978那东西您要看了还是觉得虚假我也只能无言。
军队战斗力,10比1我承认,但您看918张学良装备精良的几十万人还手了么?中国神枪手当然有,但数量上比日军少得多。
蒋委员长伟大与否不敢评价,但攘外必先安内那句话在民众中失分太多,同时曲线救国的伪军和他也有不少关系。 [/quote]

最讨厌张学良了,软骨头的太子党。918不打他有借口,后来的长城抗战呢?

攘外必先安内是颠扑不破的真理,没有安定团结的内部,仗确实没法打。
问题是怎么个安法,谈判政治解决,求同存异共同抗日也是安内啊,非要武力解决,
还偏偏没有武力解决的能耐,让人看着都为他着急~~

alvin-99zx 2011-4-14 20:05

熊大缜是被诬陷成特务抓起来的,史建勋负责押送他,半路上史建勋擅自处决他。熊大缜让他省下子弹去杀日本人,结果史建勋用石头把他砸死了。有兴趣的可以看看陈修琪写的小说《奇死》

goooooglllll 2011-4-14 20:12

很多年一直看不上张学良,
现在对他了解的多了一些,对于当时的历史背景也知道的更多些
从他为中国历史进程所做的贡献来说,这是个改变中国历史的人,像很多犯过错误的伟人一样,
对于张学良,可以说瑕不掩瑜

jx4177 2011-4-14 20:28

回复 36楼 的帖子

很莫名其妙的比喻
他也许改变了中国历史
他也许挽救了共产党
但是,你所谓的瑕不掩瑜只是对共产党而言,对中国或者中华子民来说不见得如此。

xiaoshenyangbj 2011-4-14 23:26

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-4-14 14:11 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70340636&ptid=3788010][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


最讨厌张学良了,软骨头的太子党。918不打他有借口,后来的长城抗战呢?

攘外必先安内是颠扑不破的真理,没有安定团结的内部,仗确实没法打。
问题是怎么个安法,谈判政治解决,求同存异共同抗日也是安内 ... [/quote]
解决问题的方式有很多种,如果委员长下定决心必先安内那就要想个好办法,卑鄙下流也好~反正不能在民意上失分太多,我以前写过的栽赃啊,假谈判,造谣啊,鳄鱼泪啊,总之绝对不能发生7君子之类的闹剧受人于柄。
委员长也是有小聪明的,逼张学良去陕北剿匪,算盘打得精。老张家因为李大钊等人和gcd积怨很深,剿共成功与否都会消耗双方的实力。同时让东北军离心离德,收买一些内奸脱离张的控制接着玩收编什么的。而且东北虎跑陕北后军饷,人员补充和弹药都受到老蒋制约~虎落平阳被犬欺,也就是你不听话就要吃苦头。没想到东北军这些爷们有血性,给张少帅施加了无法承受的压力,加上gcd高明的统战政策在一定程度上激化了矛盾,这才促成了西安事变。
不管现在怎么解释,张学良在西安事变上没有错,蒋委员长被逼抗日都是洗不清的污点。

xiaoshenyangbj 2011-4-14 23:49

[quote]原帖由 [i]goooooglllll[/i] 于 2011-4-14 20:12 发表 [url=http://67.220.93.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70353493&ptid=3788010][img]http://67.220.93.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
很多年一直看不上张学良,
现在对他了解的多了一些,对于当时的历史背景也知道的更多些
从他为中国历史进程所做的贡献来说,这是个改变中国历史的人,像很多犯过错误的伟人一样,
对于张学良,可以说瑕不掩瑜 [/quote]
怎么说呢,张少帅当时抵抗可能会出现n多种变局,毕竟日本少壮派冒险只是几万人,面对几十万精锐不成功的话可能都要死啦死啦的~历史无法改变但对中华民族的伤害不是西安事变的功劳能够相抵的。

lijiangjun2005 2011-4-15 00:03

那个时候的地雷,应该会炸成重伤,起码下半身短期内不能行动了。不过没有炸药威力很小

christina78 2011-4-15 07:33

我前几年看了唐德刚写的张学良口述历史,对张学良仅有的一点好感也没了,冲动无能的纨绔子弟。

果粉们说张学良挽救了共产党,其实是共产党成就了张学良。要不是共产党奇迹般地以弱胜强席卷大陆,张学良怎么可能因为西安事变名垂青史呢?

西安事变就是这个太子党一时冲动搞出来的,最开心的是日本人。多亏了蒋介石的镇定,蒋夫人的勇气,毛周的顾全大局,才造就了最理想的局面。张学良最后送蒋回京,也算有担当,不过也是纨绔子弟好面子的表现而已。

没有西安事变,国共照样合作,南京和延安,南京和莫斯科,早就在谈判了。

xiaoshenyangbj 2011-4-15 10:25

回复 41楼 的帖子

张学良晚年最糊涂的一件事是没有回大陆,gcd再不好也给您修缮了大帅府,同时打几下李登辉的台独,叶落归根总成吧?

娜娜同学考虑下西安事变前张学良的感受,东北军一些人和gmd党部的一些冲突,委员长逼着他镇压潼关的请愿学生。最重要的一点,张少帅身边有多少人是gcd卧底?这个行动不是少帅和gcd协作的么?


南京和延安,南京和莫斯科绝对不可能事变前谈判~逻辑上也不可能,委员长干嘛来了?面对剿匪不力,督战~哈哈。
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