ssTory 2011-4-19 04:53
嗯?你这个总结时间点上有点落差啊.
2000年以后中国军队配背囊,取代了一直使用的背包带(这东西也没完全退出).
前年看部队机动,背囊已经换了代,用料和士兵身上的数码迷彩一致.
老胶早就退正了,02后是迷彩作训鞋+作战靴(非全配)+正装皮鞋.
老兄的认知有点拉后了..
buliesi 2011-4-19 13:02
[quote]原帖由 [i]xixicy1226[/i] 于 2011-4-19 00:05 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70524053&ptid=3792786][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上，无意探讨大陆军理论，只是对解放军的单兵装具长期得不到改善有点泄愤。鄙人对军队现状还是有所耳闻，改善单兵装具所需银两，全军机关每年FB掉的一半都能轻松解决，还是不是换装慢的问题？
解决钱的问题相对容 ... [/quote]
[color=Blue]楼上，无意探讨大陆军理论，只是对解放军的单兵装具长期得不到改善有点泄愤。鄙人对军队现状还是有所耳闻，改善单兵装具所需银两，全军机关每年FB掉的一半都能轻松解决，还是不是换装慢的问题？[/color]
【先不考察具体数字，不过你之前才说是因为陆军庞大，现在立马转进到腐败问题……这个跨越也太大了吧。。。】
[color=Blue]解决钱的问题相对容易，解决意识问题就难上加难了，连中国周边的弹丸之国，新马泰菲，甚至巴铁兄弟，普通军人都能打扮得雄壮威武，为啥我军丢不开军挎水壶？革命军队的传统不是体现在承袭服饰特点上，而是在军队的战斗精神和战斗意志上，那些凌乱而影响战斗力的装备怕是早就应该抛弃了的。[/color]
【我比较想问怎么容易了……另外，水壶关雄壮威武鸟事？谁告诉你水壶是为了传承？水壶的问题在于装具模块化，而不是本身，否则你想让大兵背着塑料瓶上战场？】
[color=Blue]还来说说国土防御的事，大纵深防御作战理论从建国就提，成为我军一直贯彻的国土防御思维。新中国立国几十年，很长时间处在被强大的北方强敌入侵的危机中，危急时还提出过深挖洞，广积粮的口号；但到了二十一世纪，中国改革开放取得了丰硕成果，在北方强敌陷入衰落的时候，在高科技军事革命要求实现精兵的大势所趋背景下，大纵深防御作战理论势必要与时俱进，有所更新。在此理论基础上，应同时大力发展据敌于国门之外的精锐陆海空军事力量，在远海，在空中，在别国领土上，以精兵对精兵，以快反对快反，争取决战于国门之外，让本国民众不受战火荼毒，保护改革开放成果。此外，还应充分发挥大国谋略，利用各种政治外交经济手段，消除战争隐患，化解敌对势力，为我国的和平发展再争取50年时间，以此作为国土防御理论的补充和衍生。到中国经济政治军事外交综合力量能有现在美帝的实力的时候，到了能实现邻邦亲善，四夷咸平，汉骑所致，虽远必诛的帝国强权的时候，这个大纵深防御就可以束之高阁了。期待这一天的到来。[/color]
【大纵深理论好像是面临苏联威胁后才正式被提上日程……建国是49年。至于精兵对精兵，以快反对快反，我想打断一下，难道你打电话给别人，说今天我们打仗，只能搞特种部队对抗，而不能玩大规模作战？】
u9000 2011-4-19 18:05
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wdaszx 2011-4-19 18:22
一楼二楼说的都很透彻，我们国家人太多了，死个几亿还能增加国家GDP呢。
fedo 2011-4-20 21:31
你可能只見單兵武器，其他的就沒見，現代戰爭打的是信息，心理，大範圍的，是摧毀對方的戰鬥有勢力，不單看？
heiyu13 2011-4-20 22:54
举个例子
咱们军队的解放鞋。其貌不扬，甚至说都是比较难看的。看看美军的军靴，相对来说，要帅气不少
为什么设计成这个样子呢？我们要知道，目前为止，我们国家的军队还没有达到完全的机械化。很多时候，还要考徒步行军。解放鞋的设计，就要兼顾：1长途行军时的舒适性；2冲锋时候的抓地力。而美军往往是机械化作战，基本上是坐运输车到达指定位置，下车即作战。
作战的体系不同，怎么能够要求装备相同？
为了美观，放弃实用？不智
moscow1941 2011-4-20 23:04
中国200W军队，全面换装的话得多少钱？基本装备的问题都没解决，更何谈装具了
gage 2011-4-20 23:25
[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2011-4-13 21:04 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70315349&ptid=3792786][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上，德国统一是1990年。欧洲对华武器禁运始于1989年。
那么中国有意购买豹式坦克是什么时候？ 欧洲解除对华武器禁运了吗？还是“当时世界上最先进的”德国豹式坦克不在武器禁运名单之列？
另外，关于“中国地 ... [/quote]
中国和西方80年代是有一段时间的蜜月期的，对华武器禁运还没开始。在那几年当中。中国的专家才把眼光望向世界，才了解并不是苏联的什么东西都好，有很多的军事项目就是从那个时候开始的。像歼10.直9和海军的一些东西.也引进了不少东西。像黑鹰基本型S90，CH46等.豹2当时也想引进，德国也想卖，可是没钱啊。黑鹰那是才买了10几架，到现在还用着了，豹2估计更贵需求量更大。蜜月期一结束，什么都没了。
gage 2011-4-20 23:25
[quote]原帖由 [i]freeabc[/i] 于 2011-4-13 21:04 发表 [url=http://64.120.179.165/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=70315349&ptid=3792786][img]http://64.120.179.165/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上，德国统一是1990年。欧洲对华武器禁运始于1989年。
那么中国有意购买豹式坦克是什么时候？ 欧洲解除对华武器禁运了吗？还是“当时世界上最先进的”德国豹式坦克不在武器禁运名单之列？
另外，关于“中国地 ... [/quote]
中国和西方80年代是有一段时间的蜜月期的，对华武器禁运还没开始。在那几年当中。中国的专家才把眼光望向世界，才了解并不是苏联的什么东西都好，有很多的军事项目就是从那个时候开始的。像歼10.直9和海军的一些东西.也引进了不少东西。像黑鹰基本型S90，CH46等.豹2当时也想引进，德国也想卖，可是没钱啊。黑鹰那是才买了10几架，到现在还用着了，豹2估计更贵需求量更大。蜜月期一结束，什么都没了。
laonanengshe 2011-4-21 00:35
回复 2楼 的帖子
我只说一点——装备几千辆别国生产的坦克！？那么维护呢？零件的更换是不是也要从别国进口？人员需要熟悉武器装备，那么是不是要去别国培训？2楼你以为是在北洋时期么？动不动就去国外学习？
再说，如果你的主站坦克都需要从别国进口的话，那么你还能打赢战争么？
qiqi136 2011-4-21 23:14
我看到好的朋友在骂贪官。贪官的确可恨，这个和军事装备没有直接的关系。
记得林彪的东北军在和国民党军作战时，孙立人将军的部队全美式装备，从服装上讲采用多层保暖设计。冻死冻伤严重。
在彭总的朝鲜战场上，我们面对联合国军，一些战役我们的冻死冻伤的士兵比战斗减员还大，有一个具体的例子，一个排的监视阻击位置，上一排的士兵全部冻死在位置上还保持着战斗姿态。
我军肯定知道军装的重要性。
也在逐步改进中。
话又说回来，一支没有战斗意志的部队给他穿什么也没有用。现在自卫反击打越战时的老式军装还是感觉满亲切。
别太羡慕人家身上的零碎。等咱们有钱了也换装。毕竟一个美国大兵的单兵装备花的银子可以装备10个解放军，还有人家是车轱辘上的士兵。一支英军狙击步枪系统的钱，可以买100只我军普通狙击步枪
冷血枪手 2011-4-22 08:21
回复 1楼 的帖子
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hehaolun 2011-4-22 18:25
主要是军事思想的落后，不是装备不了，我军宁愿将钱用在怎样装修办公室，买高档车方面。
月色撩人7788 2011-4-22 18:35
现在的军装已经很不错了 关键是得合体 有的军装穿起来大小都不行 很难评价好不好看了
xxxmonkey 2011-4-22 19:17
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wsys152 2011-4-23 13:01
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daemontooth 2011-4-23 22:20
最近这几年，PLA军费年年增高，应该是在还下过去的旧账了。
gjh222 2011-4-23 22:52
关于这方面，昨天才看到个吐槽贴，引其中一两段如下
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[color=Blue]4；共军的折叠锹N久前就有了。。但是至今除了伞兵依然都是清一色的木直柄205。。为啥？。清一色表示。。205好阿，便宜，刨土舒服，砍人更舒服，平常还可以煎个蛋。。折叠用着不舒服。。。那折叠好带阿。木柄不方便。。。有什么不方便的。205上有2个洞，穿跟尼龙绳进去，背身上，打个活结，用的时候一拉绳就可以了阿。。怎么不方便了？。。。
5；美军夜间敌我识别用IR，头盔上的猫眼带什么的。你们都知道。。知道共军敌我识别怎么搞的么？。。。统一采购渣手电，把手电前面的玻璃罩子拆下来，直接露灯炮，。这样手电射出来的光线不会聚集，就一个光电。然后把手电固定在背上。。。。。。当敌我识别。。。。然后还有手臂上扎白毛巾。。。。[/color]
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结论该是土的未必渣，洋的也未必好用，不是高科技就是好东西的，国家也有种种考虑，花了大钱却不讨好岂不是更糟？？像美军这样的败家仔也没几家
还有36楼关于水袋的，那也补一段吧，结论是咱们配的水壶虽粗重但实用啊。运气到了或者档个弹片什么的
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[color=Blue]2；某部发了背负式水袋，这不挺好么？共军也赶时代潮流了。军迷知道了肯定挺开心，终于不土了。某年年度演习结束，某将军问战士，你背的什么玩艺？喝水的。这东西挺方便的吧。报告，我们一口都没喝，太不方便了，喝个水还背身上，还不如水壶，还可以烧个粥搞点热水。。。。后来该部把水袋都给退了，继续流入的军品市场。成为军迷眼中的淫物，（不是03单兵饮水器）。。。。。。。然后，该部统一采购了一批蓝色的水袋渣内胆，把水袋内胆塞进背囊里用。。。。。152地震的时候，在该部装备展示的时候，蓝色水袋内胆赫然出现在报纸媒体上。官八股称赞先进水袋。。。。。。[/color]
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好像转帖部分要用蓝色字，有这样的版规吧？
[[i] 本帖最后由 gjh222 于 2011-4-23 23:26 编辑 [/i]]
sl100 2011-4-24 00:49
PLA的单兵携刑装备现在已经改进了，好像型号已经到了05，不过比美国的东东还是有一定的差距。
xixicy1226 2011-5-3 23:05
楼上各位高论，说一千道一万，军队官僚害死人，什么观念落后，什么贪污腐败，什么保持传统，什么实用主义，什么循序渐进，都是浮云，就两个字：官僚
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