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查看完整版本: 中野的力量本来可以很强大的

gzhf1 2011-7-16 04:37

哈,亮剑里面,粟裕把李云龙扣下,是不是就是当年华野支持中野的表现?

sexlee001 2011-7-17 06:38

中原野战军付出了只能重大牺牲,也就是刘伯承元帅才能在极端劣势的情况下还整的白崇禧焦头烂额。

rocky023 2011-7-17 14:30

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rocky023 2011-7-17 14:31

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光头打伞 2011-7-17 15:42

47年是解放战争中最困难的一年。在东北,林彪被压在松花江以北。在山东解放区在国军的滚碾子战术下损失殆尽。在西北,胡宗南几十万人追着彭总5万多人跑,贺总基本是个光杆司令。华北军区所在张家口也被傅作义占领。放眼整个战场,只有刘邓的中野是唯一能够机动的部队,当时的主要活动范围是在陇海路。在山西,河南,山东小打小闹,既不能扩展实力,也不能牵制国军的机动兵团。千里跃进大别山从战术上讲是一步好棋,吸引围攻山东的刘峙部,围攻陕北的胡宗南部,减轻这两个解放区的作战压力。从战略上讲,是一步妙棋。进大别山很难,但是出了大别山可以直接威胁武汉,南京。更可以与山东的陈粟成犄角之势。这也是国军必须阻止刘邓的原因,钻进肚子里的孙猴子是会搞出大事的。跃进大别山损失大的原因是多方面的。首要责任是应该刘邓负的,开始没有从战略大局看到这个行动的目的,在过程中过于流连与敌作战,错失了雨季之前通过黄泛区,舍不得扔掉坛坛罐罐,对无后方作战顾虑太多。老毛的错误在于对老区的形式估计不足,没想到常凯申已经把老区杀成无人区了,导致了中野在大别山区补给,补充兵员困难。大别山区的重要性国共两方都是充分认识到的,解放战争的开始就是以国军进攻中原军区开始的。

光头打伞 2011-7-17 15:46

47年是解放战争中最困难的一年。在东北,林彪被压在松花江以北。在山东解放区在国军的滚碾子战术下损失殆尽。在西北,胡宗南几十万人追着彭总5万多人跑,贺总基本是个光杆司令。华北军区所在张家口也被傅作义占领。放眼整个战场,只有刘邓的中野是唯一能够机动的部队,当时的主要活动范围是在陇海路。在山西,河南,山东小打小闹,既不能扩展实力,也不能牵制国军的机动兵团。千里跃进大别山从战术上讲是一步好棋,吸引围攻山东的刘峙部,围攻陕北的胡宗南部,减轻这两个解放区的作战压力。从战略上讲,是一步妙棋。进大别山很难,但是出了大别山可以直接威胁武汉,南京。更可以与山东的陈粟成犄角之势。这也是国军必须阻止刘邓的原因,钻进肚子里的孙猴子是会搞出大事的。跃进大别山损失大的原因是多方面的。首要责任是应该刘邓负的,开始没有从战略大局看到这个行动的目的,在过程中过于流连与敌作战,错失了雨季之前通过黄泛区,舍不得扔掉坛坛罐罐,对无后方作战顾虑太多。老毛的错误在于对老区的形式估计不足,没想到常凯申已经把老区杀成无人区了,导致了中野在大别山区补给,补充兵员困难。大别山区的重要性国共两方都是充分认识到的,解放战争的开始就是以国军进攻中原军区开始的。

两面弧 2011-7-17 15:56

这个不能脱离当时的客观实际来看,中野千里跃进大别山的的确确是付出了极大的牺牲,但这是为了整个解放战争的大局而付出的牺牲。如果不是中野将战火从解放区引到国统区,解放区当时的经济已经接近崩溃了。

jojo123 2011-7-17 22:35

进大别山这是很明智的一个选择,形成了一个对于解放军十分有利的战略形势。正是因为国民党都看到了这步棋的重要性,可以说疯狂的围剿,不过说围剿有点不正确,他们根本形成不了有效的包围。
至于说中野实力的削弱,那是必然的。那样的环境下,要什么没什么,能不减员么!看到一些材料,本来军需物质都是有专门的供应的,但是因为在敌人的追击之下,深山中根本供应不上,都是战士们自己缝制冬衣。其条件的恶劣就可想而知了!换成别的部队,也是这样的结果,只不过是哪支部队上去罢了!

zjsc 2011-7-18 00:15

国民党以前有个将军说得很好,为什么国民党会失败而共产党会成功,原因在于国民党的将军们都想吃肉,而没人愿意吃骨头,共产党的部队里有很多人愿意去吃这些骨头,正是有了这些吃骨头的人,才让共产党打下了江山。

两点换三点 2011-7-18 00:54

楼主数据这么详细 我这个军事盲也只好接受楼主的观点了

slj21 2011-7-18 11:11

[size=5][size=5]当时的毛是不可能针对中野挖一个坑的,最初中央的判断是基于两点,一是内因,就是中野盘踞的地方从民国初年就开始打仗,到抗日、解放战争,当地的老百姓已经无法支撑这么大的一直部队了;一是外因,当时胡宗南早已经进兵陕北,1947年3月,中央就不得不放弃延安,四处游荡,虽然有清化砭、洋马河战役都取得胜利,但是中央毕竟还是处于四处游荡的状态。在这种形式下,中央提出了挺进中原,其实从资料看,在47年8月中野真正向南方突击的时候,陕北的形势已经趋于好转了,在陈赓部队的配合下,胡宗南不断损兵折将,逐步收缩。这个时候可能中野还要挺进中原,一是为了从胡宗南和山东继续调动国民党军队回援,二就是刚才说的内因,第三估计就是箭在弦上不得不发了。[/size][/size]

xp790624 2011-7-18 22:00

打仗赢了就叫做战略高明,输了就是赌徒心态,这个什么时候都一样,如果取胜的是国军,中叶的这次行军就会沦为笑柄了。

杀人庸医 2011-8-4 09:59

千里挺进大别山 就这一点就够了 这是牺牲自己来换取别人

andy010 2011-8-4 11:28

其实,军事方面主要还是靠一种精神的力量和,全国人民的共同目标才能容易达成

wx23239 2011-8-4 13:46

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crespl 2011-8-23 22:22

看看后来的中央领导层里的主要核心就知道,历史上的中野在解放战争中的地位,并没有因为他们为战略反攻做出牺牲,削弱了自身而被党和国家忘记。恰恰是当时的牺牲奠定了这支老部队在四大野战军中的独特地位,进而在建设时期,真正堪当大任的往往是这只最能吃苦的老部队里的骨干。说华野强悍,还不如说四野,什么是真正的百万雄师,看看四野就知道了。但是,当初如果经略东北的不是林彪而是刘伯承,那他同样能带出一支这样强悍的铁血雄狮的。

moye198898 2011-8-23 23:27

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davidlgx 2011-8-23 23:45

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6478692 2011-8-29 10:43

不错 正是因为刘邓的不计较中野的个人得失 服从大局考虑 才有淮海以后的大好局面。千里跃进大别山 就好像一把尖da刀插在 南京 让老蒋不得不搬重兵回来布防 大大减轻了华野的压力 为淮海的胜利 做出了不可磨灭的贡献。也为解放全国加大了速度 。后来刘邓大军 又用这个神勇的部队解放了大西南 和平解决了西藏。

dogstar007 2011-9-4 14:12

1、挺进大别山主要是中野1、2、3、6、10、11纵队,陈赓兵团4、9纵队以及等8纵一部没参加南下,继续在山西河南等地作战,这个兵团当时大约7、8万人。另外留在晋冀鲁豫老根据地还有8纵另外一部,这一部分在徐向前的整编下,吸收根据地地方武装,以后演变成了华北军区18兵团,人家徐向前可是129师第一副师长。这一部分在西南战役中重新归入第二野战军序列。
2、中野千里挺进大别山最可惜的是在过黄泛区的时候,由于泥沼地带,重武器行动困难,只得忍痛炸掉全部重炮和汽车,并将缴获的坦克分解掩埋。这导致其后中野重火力严重不足。这种壮士断腕、破釜沉舟的气魄也非刘邓能下,只有勇于打坛坛罐罐,奋力向前,才能在当时严峻的时刻强渡黄泛区。
3、1948年春,刘邓重新会合,中野走出大别山,其直接指挥的1、2、3、6、11等纵队合计不过6万余人,但是有一部分主力转化为江汉、桐柏军区部队,没有计入其中。从账面数字看,似乎中野严重缩水,但是仔细看,其实这6万人没有包含陈赓兵团的8万野战主力。所以,在淮海战役中,中野全部野战主力加起来还有14万人左右。虽然此时中野野战军主力远不如华野和东野,但是解放军逐鹿中原大势基本已定,中野其中是功不可没。
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