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查看完整版本: 齐国的选择——战国时代的重新思考(一)

大qq 2011-6-16 17:45

齐国之所以没有发展起来,实际上是自己选定了的方向,再怎么走,大方向错了就不会有好的结果。田单火牛阵复国,也不过是让齐国能在历史上多存在些时间。
齐国没有像秦国那样走基础路线---富国强兵,因为自身比较强大,齐国的君主没有什么忧患意识,虽说当年孙膑、田忌等名将也很厉害,但是灭了庞涓之后,名将都离开了齐国,没有精兵,没有强将带领,君臣猜忌严重,权谋横行,这样的基础碰到强大的秦国,只有死路一条。
楼主设想的很好,但是齐国是没有实力灭掉燕国,当时七国的实力虽然有差距,但是没有任何国家有实力灭掉其他国家,当时虽然占领了燕国首都,虽然齐楚有结盟,但是他出兵燕国后,楚国就开始来捣乱,魏国、赵国、韩国都虎视眈眈。所以;历史不能假设,只能通过历史来分析、总结,提高现代人的知识经验。

waterrool 2011-6-20 13:43

齐国的灭燕实际上也为自己埋下了祸根,也就是后来田单复齐的故事,经此打击齐国的国力和声望遭受了严重的下滑,可以说从此就已经沦为二流!孟尝由于在齐国接班人的问题上而犯了低级错误,使得齐国的政体一塌糊涂!说到底齐国的政治家没有很好的利用自己得天独厚的地理位置,也没有采取相对应的措施!致使国力一衰再衰,不要说和秦国就是周边的魏燕都不如!

taiyantaiyan 2011-6-20 22:00

记得以前看史记的时候,秦始皇用远交近攻之计最后让齐国变成了孤家寡人。
LS说得好,连横制秦才是齐国该走的路

yuanzi1986 2011-6-21 01:51

在当时没有那个国家有实力于秦国一争长短,这无可争议,秦国自商鞅变法后实力之强,制度之先进,已经远非东方六国可比,做在多的假设,也改变不了制度和国力物力,人才落后的事实

火星人11 2011-6-21 09:08

齐宣王如果有秦惠王的智慧,齐楚联盟就不会轻易中计断绝,两国自然不会这样被秦国各个击破!如果有秦惠王的谋略,燕国就不会得而复失,齐楚联军武关一线的战略防线将会得到巩固 ,那统一六国历史将会延迟或改变。。。

0411 2011-8-14 08:39

楼主分析的有些道理,但自古以来,齐国平定全国的例子就没有发生过。这是由综合因素决定的。

horsemachine 2011-8-14 12:19

最好的选择我认为就是灭燕,不过当时人的战略眼光等都不能和现在相比,犯了战略错误也没办法。打仗一定要挑软柿子捏,等强大了再啃大骨头。中原人口众多,不易攻打,楚国太强,谁灭谁都不好说,如果真灭了燕国,再逐步向中原蚕食,才是王道

mzl1981 2011-8-14 17:25

齐国最大的问题是在战国中期找错了同盟,战国中期,秦赵宋三国时同盟,而齐魏韩三国的同盟,两个同盟争夺的焦点就是中原的霸权,与秦赵把宋国顶到前台,自己在后面操纵局势不同,齐国是正面出击赤膊上阵,主动与宋国交手,使齐国的主要军力陷入宋国的战争泥潭不能自拔。战国中期,没有一个国家在灭一大国之后,不打破战略平衡的,但是齐国灭宋,而且独占宋地,就打破了原来的战略平衡,必然在大势上成为众矢之的。而齐国所占领的宋地其包括了宋国小霸中原时占领的韩魏楚三国的领土。齐国全都独吞了下去。这样一来,就得罪了同盟者韩魏、原来准备打酱油的楚国,就更不说与之敌对的秦赵同盟和与之有世仇的燕国--齐国从小利上也开罪了战国中期所有主要的国家。这样的齐国,军力分散、与天下人为敌,不被众国一顿胖揍才怪了去了。

jifengri 2011-8-14 18:12

齐对燕下手其实也没什么不妥,想争霸总要一个个来。只可惜国君不行,没什么有战略大局观的雄主。老是和秦搞暧昧。和燕、魏、楚关系都不行。但最主要的是国力不行。

泛月西湖 2011-8-14 18:19

其实一个国家兼并另一个国家或是最终统一,起根本的是,国民经济的发展壮大。秦国自商鞅一来,国民经济快速发展,远在当时其他六国之上,所以也就有了后台的政治军事上的高度强势。

trini 2011-8-14 18:29

齐国是被燕国为首的联军打趴下以后再也没有站起来过,田单后来不也走了

暗黑神宫 2011-8-15 00:23

秦滅齐20年後,陳勝吳廣起義,田儋重挑齊國大旗進行抗秦鬥爭,田儋死後,田榮接替哥哥聯合項羽為首的反秦同盟共滅秦,滅秦後,項羽怕齊國勢大,將齊國分為三份,田榮不滿,又反項,田榮被項羽殺死後,田橫再接再曆咬住項羽主力,讓劉邦起兵攻項羽後方,可惜劉邦太次了,項雨僅帶3W騎兵就滅了劉邦56W大軍,田橫仍不肯低頭,死纏項兵,項羽無奈,只好帶主力回頭對付劉邦,另立田廣為齊王牽制田橫,後田廣被韓信後殺,田橫加入反頂聯軍,終使項羽死於鳥江
劉邦立漢朝後,本想招降田橫,但田橫只為齊而生,不肯統一,自知無力反抗,只好帶五百家兵逃到海外一個島上,劉邦不肯這樣放過田橫,威脅要攻島,田橫覺得不能因自己連累五百兄弟,於是隨劉邦使者去見劉邦,半路上吊自殺,至死為齊盡忠,他死後,島上五百士兵集體自殺
劉邦聞之,歎道:田氏兄弟盡為義士,若早生20年,齊如何能被滅,將此島命名為田橫島(山东省即墨市东崂山湾口处)現在仍在,以記念為齊國戰鬥的最後一支血脈

sishello 2011-8-15 23:20

同意前面几楼的政体是关键,商鞅变法太彻底了,又刚好碰上一连串的有为君主,秦国自然一步步走向强大

inflexible 2011-8-16 00:08

战国时代,除了严重缺乏进取心的楚,总体实力偏弱的燕,其它五国都不是没强势过,齐国的条件其实真的不错,天时,地利,偶尔还有人和,如果能像秦一样有连续几十年的正确路线,东帝压倒西帝未尝不可,可惜各种内耗各种失策,最终只是秦国一统的踏脚石,可惜。

kuyi1127 2011-8-16 09:17

楼主的分析还是相当有见地的
主要还是秦国的策略太精妙了,各个击破。

pan_hai_lang 2011-8-21 12:39

齐国是个悲剧 远甚于楚国 从地图上看 楚国最大 占据了从湖北一直到江苏的广大长江两岸地区 但是那时那地都是蛮荒之地 齐国不同 煮盐冶铜 向来富庶 积几百年国力 居然养成了尚空谈的习惯(吹大牛) 真是阿斗啊

ssbj 2011-8-23 13:40

呵呵历史要可以重选的话,我们都是战略家了,但是在当时的形势下我们不一定比祖先们好到哪去,要知道事后谁都知道该怎么做才对!

changqi518 2011-8-27 17:03

齐桓公之后 齐国再也没有雄才伟略的君主  昏君暴君一个接着一个  躺在祖先的功劳簿上吃老本  这样的国家若是能统一六国才怪!

66688 2011-8-27 17:57

对战国时代的历史了解不多,总体感觉当时,还是秦国的开明君主比较多,而且秦朝的君臣关系也处理的不错,最重要的是秦朝是最早的中央集权变法的国家,代表了当时最先进的社会制度。想不取胜都难。

game163 2011-8-28 01:00

齐国君主和大臣的性格决定了没有作为夺取天下的基础,齐国的结局是绥靖政策的第一个样板。

齐国的管仲趁机高举“尊王 祸水东引和西推、嫁祸于人的绥靖政策,竭力妥协退让、坐观虎斗、明哲保身。

所有齐国人养成了习惯总以为自己最聪明。坐视秦国一国独大。

为了吞并六国,一统天下,秦国推行“远交近攻”的战略,齐闯王时,秦国曾奉齐国为“东帝”,自立为“西帝”以拉拢齐国。

然而齐王建是个极其昏庸的君主,一共在位44年,直到齐亡,也是一位亡国之君。他丝毫没有感觉到秦王政对他的“友好”实际是为其统一战争服务,并不是真心与齐修好。秦王政的真实意图只是避免齐国与其他国家联合,尤其是不能让它与赵国结盟。尽管齐国实力大不如从前,但是一旦与强悍的赵国联合起来,对秦国的统一来说是一件很不利的事。所以,秦王政拼命拉拢齐国,破坏齐、赵之交。他还特地派荆苏为使,赴齐国游说齐王建,使其相信与赵国结盟,有百害而无一利。

    秦王政的计策极为成功,在灭亡韩、赵、魏、楚、燕五国的战争中,齐王建始终未出一兵干涉,直至秦军将五国灭亡,兵锋直通齐边,他见势头不对,这才象征性地在边境上布兵防御,但是一切都晚了。然而秦王政对齐国计策之所以如此成功,很大的功劳应该归于尉缭。君王后死后,尉缭做了相国,他接受了许多用来离间君臣关系的秦国贿物,作为早已被秦王政收买的“间谍”,尉缭竭力奉迎秦国,为秦国办事,促使齐王建推行“绥靖政策”。当秦国进攻五国时,他们极力劝说齐王建不要出兵相救,使齐王建根本不听任何有关出兵的进谏。列国中无论谁向齐国求救,齐王建都一概拒绝;每当秦国灭亡一个国家,他不但不吸取教训,提高警惕,反而遣使前去祝贺。在尉缭的蛊惑下,齐王已深信只要和秦国和好,就能保住江山社稷,于是他长期不修武备,在位44年,不备兵革,安于无事,从不习兵演武。

    直到韩、魏、赵、燕、楚五国被秦国灭亡,只剩下齐国时,他才害怕起来,但为时已晚了。公元前221年,秦王政亲率大军灭齐,此时的齐国已经完全被秦国收买的腐败势力控制。在尉缭等人的鼓动之下,开战之前齐王建竟然想到秦国去入朝称臣,还在幻想着能够以屈辱的求和来保全自己。众大臣谏诤都无济于事,齐王建并没有听从他们的意见。恰在这时,秦王派陈驰来诱骗齐王到秦国去,说是要缔结送给齐国500里土地的条约。齐王信以为真,于是到了秦国。秦王把他软禁在共地的松柏林里,最后活活将他饿死了。

古代国家是皇帝一个人的国家,因此齐国根本就没有选择的余地,它的灭亡是注定的。
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