JPG200922 2011-6-13 15:21
个人感觉吧 我们国家除了在导弹上还能拿的出手外 其他的还真是没得比啊
xbd 2011-6-13 15:26
[quote]原帖由 [i]ssswysss[/i] 于 2011-6-13 10:50 发表 [url=http://67.220.92.00017/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72562514&ptid=3895150][img]http://67.220.92.00017/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
法国已与俄罗斯就出售四艘直升机航母达成协议! ... [/quote]
是我错了,俺念一百遍。这西北风级不是两栖舰,是航空母舰,不是两栖舰是航空母舰。
一口气要个四只”航空母舰“,毛子要复兴了。苏联都没有水平啊。
老大,这好孬是个军坛,你那法国西北风充航空母舰和瓦良格比,有意思吗?
[[i] 本帖最后由 xbd 于 2011-6-13 15:30 编辑 [/i]]
zhaojj124 2011-7-26 21:34
回复 8楼 的帖子
军魂那是以前的了。就现在还有军魂?
我就有很多当兵的朋友,哪个不是看上了那个安置卡,退伍回来能分个事业干部什么的。真要他去拼命?不太现实。
再说老百姓,以前的老百姓很支持中国军队,民心之所向。现在比以前差多了。
J20性能怎么样,谁知道呢?官方公布的数据是否可靠,不得而知。而且J20才首飞,离服役还很遥远。
先不说F22,那东西美国人说它是神,中国人说他是草。就说老美的航母编队,全球其他所有国家的航母编队加起来就没有他的多,还有老美那遍布于全球的军事基地。能实施全球军事打击的实力估计也仅此一家而已。
中国有的美国都有,而且更先进。美国有的中国不一定有。
然而,越战、朝鲜战场等等老美和中国打的仗,老美科技一直是处于领先地位的,结果老美也没赢。
实践是检验真理的唯一标准,战争是检验一个军队是否强大的唯一标准。打口水仗是无意义的,也是不科学的。
我真的觉得共和国的军队该练练了。毕竟核弹总有一天会被寻找到破解的办法。如果没有了核弹的威慑,未经战火洗礼的共和国军队能否战胜经过战火洗礼的美国大兵,值得中央军委主席好好考虑一下。
叶勿凡 2011-7-29 17:43
国外有良好的基础,我们的基础相对比较薄弱,一步步来,不能好高骛远,总有赶上的一天
lxx999 2011-7-29 18:22
中国现在还在进口老毛子的什么东西大家都看的见了,无非就是舰船用的动力系统,飞机发动机,一些个中国以前的国力无法支撑的战略兵器的关键技术,以前没钱研究,现在则是时不待我。只能一边买一边研究了。美国人还不是从英国进口了第一台喷气式飞机的发动机才有现在的F119。所以现在中国的军力是处于上升阶段。中国的总的国力在哪里摆着,战斗力能差哪里去。至于说,网上有些热血的网友有些话有些吹,但是也可以理解 ,人家棒子阿三都是自我意淫的急先锋呢。怎么说也是对于中国国家安全的关心是吧。现在是急起直追的时候,等中国造个6-7艘航母,大家再说中国的军力怎么样。
爱不是约束 2011-7-29 18:57
其实我们得庆幸!我们的部队 还没有向 一些地方政府那样 尽做表面文章的事情!以为申办了个奥运会!搞了届世博会!整了个亚运会!我们的国家就很好很强大啦?
还不是2把火给烧的 颜面扫地!记得有句话是这样说了!我们的政府花了XXXX个亿来向世界展示 城市让生活更美好! 但静安区的一场大活!让我们又知道啦!这不关政府 这怪那6个农民电焊工!
中国的部队!我个人认为!空军最差!海军其次!陆军在一些专项专工上面还说的过去!但请大家别忘啦!我们中国最牛逼的还是 潜艇!
政府虽然好面子!但在潜艇 尤其是 核潜艇的装备上 是从来不吝啬的!
我记得09年阅兵时 在电视上 看到一艘潜艇 在海面上升起来一面五星红旗!后来才知道!兄弟们~那是在大西洋!美国的后花园!那里覆盖着美国无数的雷达 导弹 航母 甚至也有潜艇!而我们就进去啦!在美国豪不知情的情况下进入大西洋!出水!升旗!下水!走人!留下的是 口瞪目呆的美国人!
其实中国的 战略导弹也是很牛逼的!!!
真心 祖国的 越来越强大!那时候 我就希望能去日 日本的女AV!人生一大快事啊!
maskiller 2011-7-29 19:52
大家关于楼主的前三点讲了不少了,我也不费话了。我就讲一下中国国际上所谓的盟友形式啥的吧。中国多年的对外政策,是不结盟。包括不与任何大国结成同盟,不参加任何集团。中国就没有盟友?那连续多年帮我们否决中国人权提案的巴基斯坦又算什么呢?这是一种说法而已,所以中国也无法自圆其说上海合作组织算什么。于是来了个极之搞笑的定论:中国近年来的外交实践,已经远远超越了结盟或不结盟的内容。
这种面子上的说法咱就不深究了,说回盟友。所谓的盟友,是怎么而来的?利益共同体又或者以强大的国家实力胁迫别人听从你。
又说中国人傻帽,自己吃不饱也要援助非洲兄弟。中国能重回联合国,拿回自己的常任理事国位置,难道不是那些非洲国家的帮助么?这也是利益。面对美国等资本主义大国的封锁,毛公巧妙地走了一条群众路线。
这些三十年前的援助至今还惠及我们。这又是一个意想不到吧。中国三十年前的无私援助,留下的公路医院水库,作为中国人友好的象征,使这些国家的人民大多对中国人都存有良好的印象,对我们走进非洲、走进中亚都起到重要的作用。别以为那些是一毛不拔之地,非洲有石油,中亚不但有石油还有极重要的战略地位,未来是中国着力的重点。
中国在中亚的利益已经越来越大了,下一步也会介入非洲的发展。我们国家专项拔款帮助他们发展,从中也寻求我们的利益。
现在的中国,以共同利益结交盟友,并加以平等的对待,绝不以大欺小。美国则以他的霸道胁迫他人成为盟友,高高在上,指手画脚。这两种结交盟友的方式,高下之分日后会显示出来。
美国年年意图在联合国大会提交中国人权法案,有哪个得逞的?不要说中国没能耐,这就是能耐!
但不可否认的是,中国的外交政策的确出现过倒退。78年以后,我们的腰杆子没那么硬了,骨气也不足了,所以当初美国对我们许下的有关台湾的诺言又反悔了。同时,对第三世界国家的援助大部分也停止了,美其名曰我们不再打肿脸充胖子,但实际上这是没有战略眼光的表现!!虽然是有无赖的国家存在,但这是个别的,中国应当体现的是大国风范,在力所能及的范围内!
所谓的盟友是什么意义上的呢?美国又是否有真正的盟友呢?静心去看待中国的盟友吧。比如朝鲜,无论他多么烂,中国是一定要护着他,就当家门前养条狗。
另:一听盟友两字,就觉得两国必要待之如朋友般真诚,不觉得很荒谬么?盟友,也就是一种说法。你可以把它解读为利益共同体。英国和美国是盟友吧,难道英国不就是美国的一条狗?
不得不说中国目前的利益共同体太多了,大国打不起来,小国不值得打,就是这样吧。
王顶天 2011-7-29 21:38
越南挑衅中国,所以中国就是三流国家?那古巴还敢挑衅美国呢,那美国是不是三流国家?不打仗就没有必要卖武器?楼主明天还吃饭,那你今天就别吃饭了,可以吗?
playkiller 2011-7-30 00:03
所以现在中国是积极防御的战略呀,韬光养晦,等什么都齐了,在称霸也不迟呀!
cgqcgq 2011-7-30 00:33
不知道这艘航母到底怎么样啊,但是感觉上比较陈旧!
huangjin19 2011-7-30 02:47
[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-6-12 13:58 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72530921&ptid=3895150][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
第一,99到现在都还没最终定型,所以根本不可能全面装备(99A2好像有小批量列装)
第二,PLA奉行的是高低搭配原则,所以全面装备的是96
第三,以中国周边地区的形式,你拿99打谁去?装备这么多99干嘛?
第四,F ... [/quote]
当年确实有军魂,可是现在,说句难听点的,叫你拿起枪起来保卫党你愿意不,民心已失,军魂=民心
lyh521 2011-7-30 08:38
楼主说的没错,意淫误国,但是我们也不能一味的没有声音,鼓鼓士气也好。
ep5902 2011-7-30 10:36
[quote]原帖由 [i]playkiller[/i] 于 2011-7-30 00:03 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74255483&ptid=3895150][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
所以现在中国是积极防御的战略呀,韬光养晦,等什么都齐了,在称霸也不迟呀! [/quote]
无论左F还是右F,其实心里藏的都是同一个梦,说来说去还是想称霸,先了解一下近代霸主的称霸之路。
大英帝国纵横四海200年,海上得先干趴下荷兰西班牙,陆地上再击败号称陆军第一的法国。
美帝称霸,两次世界大战,两次干倒德国,一次干掉日本。最后耗趴下苏联。
咱们未来称霸准备干死谁呀?
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话说小日本当年(1930年代)国内大体也是这种气氛,随着国力和军力不断提升,民族主义情绪高涨。哦,对了,据说他们还代表了长期遭受西方列强欺负压榨的亚洲人民。
日本人民多么可爱啊,他们心甘情愿地节衣缩食,只为集体为国家多造几架飞机多造几条航母,可恨美国佬居然帮着SB中国人对抗皇军……
环顾四方,除了懦弱可鄙需要拯救的亚洲邻国,就是觊觎我们的西方敌人,朋友少啊。而肉食者鄙,西方主要是美帝少爷兵怎敌我拥有必死勇气还吃苦耐劳的皇军战士。
可怜啊,整个二战,少爷兵可乐香烟的玩命招呼,胸怀大志的勇士倒饿死无数。
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战后没几年,一前勇士到了夏威夷,望着栉次邻比的日餐馆,大怒:军部这帮SB骗子,炸什么珍珠港?空投寿司多省事……
得,满腔爱国激情的青春,原来都是忽悠和被忽悠的SB。
----------------
别多了,如果我们的人均收入达到今天美国日本的一半,甚至一半的一半;[size=4][/size]然后我们的公仆再稍微不那么贪婪;如果我们不需要拼爹,人人都有公平的机会通过努力而可以获得我们想要的生活。
相信绝大多数人一定会改变激昂的心态。
[[i] 本帖最后由 ep5902 于 2011-7-30 11:31 编辑 [/i]]
ep5902 2011-7-30 10:47
[quote]原帖由 [i]buliesi[/i] 于 2011-6-12 13:40 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72530147&ptid=3895150][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
【按照这个道理,我只想问火箭技术被西方的限制更加严格,我们连民用的手机都造不好,怎么可能造的好运载火箭?最近宣布的比米帝还狗血的重量级肯定是吹牛~这让我迷糊了,长征系列难道是吹的,所以一定是幻觉~】
[/quote]
这样反驳更没道理。
印度也有运载火箭,而且国际商业发射比我们多得多,还用往下推理吗?
逻辑啊逻辑!
buliesi 2011-7-30 11:03
[quote]原帖由 [i]ep5902[/i] 于 2011-7-30 10:47 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74267341&ptid=3895150][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这样反驳更没道理。
印度也有运载火箭,而且国际商业发射比我们多得多,还用往下推理吗?
逻辑啊逻辑! [/quote]
"印度也有运载火箭,而且国际商业发射比我们多得多"
乃是来秀下限的么?
先不要你找出两国国际商业发射的次数对比
请问,ISRO7次GSLV火箭发射,成功几次?
在去年那枚“国产化”的爆掉前,印度的火箭有哪些部分是自己造的?
我说的是中国的火箭研发靠自己,麻烦你告诉我印度的火箭研发有哪些技术不是引入的?
居然拿印度来比……好歹拿小日本的来还差不多。。。。
ep5902 2011-7-30 13:08
回复 35楼 的帖子
有伤国家脸面的坏事发生数量,我们是0。
我们的成就都是从0到有。
但是,我要说的是,我们不能只相信我们愿意相信的信息!关于爆箭和废星
的事情,请恕我不能多说,5院就在偶家隔壁。原因你也知道,国体不同。反正
一出事就天天加班,以示苦劳(我们独有的、很不科学的行为)。
印度搞航天比我们晚得多,其国内技术水平工业能力,至少不亚于我们当年,
而印度涉及此类专业的科学家在今天肯定比当年我们的多得多,且他们在交流和
引进上也不会遇到太大的外部障碍,(但制造总要靠自己吧),所以搞出点这玩
意还是比我们容易。
咱们的第一颗卫星我是看到的,遥想当年,偶们全家仰望星空(比现在星星
多,真正的繁星),一粒红点在天际缓缓掠过,一只硕大的半导体一遍遍回响着
宇宙深处传来的《东方红》的曲调……啊!多么激动人心的时刻啊,祖国我爱你
……
那会小,寄养在上海外公家,外公家条件比较好(不是资本家喔),所以才
有一个半导体,大约比两块板砖稍大点,算是除了手电筒之外唯二的家用电器,
时髦货。我想了半天,找不到今天可以拿来与之比较的东西,全因今天实在没有
什么值得稀罕的物件了。不像1980年代,谁家趁个21遥什么的,说明这家
趁钱有路子。
写到这儿,抬头望望四周,除了我穿惯了的白背心和过去差不多,没有一件
东西(包括擦屁股纸)和以前一样的,而这一切全拜技术引进所赐。
和印度比的确没意思,但看看1970年,如此生产力如此落后的混乱年代,
我们依然可以把卫星送上天,可是我们能由此反推那时的其他能力已和火箭水平
相当吗?我只记得那时小孩子最炫的是「今天我坐大汽车了」。
另:乃是用火箭问题来反驳「连个汽车发动机都造不好」,这叫攻其一点,
可能并无其他意思,是偶被太多类似的逻辑刺激得太敏感了。不过乃反驳的对象
说的大致不错,就是口气太沮丧招了众怒。
还有你说的全自主,可能还是有点绝对了,人员交流也是一种引进技术方式,
而且可能是比直接引进更重要的方式。
其实类似的疑问很小的时候就问过相关人士,回答都是很无奈很含糊,有一
点我是早就知道的,就是航天的东东大部分都是实验室里弄出来的(我父母),
专属工厂叫所,只加工相关的东西。以前大约10件取1,现在好像好点了,可
能是4- 5取1。
[[i] 本帖最后由 ep5902 于 2011-7-30 13:23 编辑 [/i]]
hywf6108 2011-7-30 14:00
中国的军事实力还不够强大,先说导弹可以打航母,现在张召忠又说打不了,不懂。
ep5902 2011-7-30 14:45
继续往远了扯 兼与熊猫一起烧香
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日本在战后好像走向了另一个极端,动不动就说我们什么什么不行了,什么什么快被超越了……
搞得我们直夸,瞧,小日本真是一个懂得危机感的民族啊!
其实,1930年代的日本国民可不是这样的,尽管也承认和美国有差距,但这一点点差距完全可以被民族优越感所弥补乃至超越。
------------------
各军坛的网友看到我军的新装备或意向中的装备,振奋之余,都有(我也有)这种感觉:我们已经有这玩意了,你们这些宵小还敢这样?美帝咋也得客气点吧?
可惜,不但没有赢得宵小们的尊敬,反而事越来越多,邻国的每一个举动似乎都是针对我们的。于是,越来越气愤,越来越觉得我们的武器都这样了,我们为什么还不赶紧那样啊。
不过,现在我平静了,气顺了,天大地大吃饭最大。平民也好,军工、军人也罢,都一个吊样。自己不想流血只想发财,凭什么希望别人流血;流血又能得到什么。升官发财的又不是我,中石油分红也没我。
最好的人才都去干金融了,连续多少年了,高考理科排名靠前的有几个报名理工专业的?反正我是很久未闻了。
伊战时美军的许多装备已经不是职业军人所能操作的了,需要厂家派工程师才能玩转。而我们这里干这行的恐怕都不是第一选择。
buliesi 2011-7-30 16:41
[quote]原帖由 [i]ep5902[/i] 于 2011-7-30 13:08 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74272428&ptid=3895150][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
有伤国家脸面的坏事发生数量,我们是0。
我们的成就都是从0到有。
但是,我要说的是,我们不能只相信我们愿意相信的信息!关于爆箭和废星
的事情,请恕我不能多说,5院就在偶家隔壁。原因你也 ... [/quote]
:excellence 乃看了半天还没明白我在说什么
我只问,现在印度火箭多少部分是自己设计、自己制造的?
要和自己研发、自己制造的中国火箭比?
有可比性么?
ttrfyt 2011-7-30 22:05
中国军队一直是保卫国家安全,维护国防、保持社会稳定的中坚力量,绝对堪当威武之师文明之师。虽然近年来没有经历过大规模的战争和局部冲突,但党对军队的投入,军队自身的训练,军事演习和抗震救灾反映的战斗力我们还是有自信的。媒体的宣传其实还是保守的,因为从文化传统、历史积淀,世界形势,现实使命的角度来看,咱们国家奉行韬光养晦的思想,不像美国那样大张旗鼓,但为了提高民众的民族自信心和自豪感,凝聚人心,震慑反华势力,适当地报道还是必要的,但很多真实的内幕并没有揭露。就我这样一个军事发烧友了解的信息来看,咱们中国的军队战斗力还真不是盖得,看招:
中国的综合战争实力排世界3位(美、俄、中)
综合军事力量排世界3位(美、俄、中、法)
常规军事力量排世界5位(美、俄、法、英、中、德 )
核军事力量排世界4位(美、俄、法、中、英)
陆军军事力量排世界1位(中、俄、美)
空军军事力量排世界6位(美、俄、法、德、英、中)
海军军事力量排世界6位(美、俄、英,日、法、中)
根据世界各国的常规军事力量和核武器力量综合推测出世界军事力量排名
第一名:美国
第二名:俄罗斯
第三名:中国
第四名:法国
第五名:英国
第六名:德国
第七名:印度
第八名:朝鲜
第九名:以色列
第十名:巴基斯坦
1.核弹力量
各国拥有的核弹头数量
美国:6600枚;
俄罗斯:6300枚;
法国:500枚;
中国:450枚;
英国:380枚;
印度:70枚;
巴基斯坦:30枚。
除上述7国外,还有几个国家可能也具备一定的核打击能力。据估计,以色列可能拥有80~100枚核弹头,伊朗约有25~30枚,朝鲜有15~20枚。
各国拥有的核弹头数量:中国以450枚排行"第四",仅以50枚的差距落后于法国。
2.坦克
在各国装备的坦克和装甲车数量方面:中国以1.9万辆坦克和3万辆装甲车排名"第三"。
各国装备的坦克和装甲车数量
美国:2.6万辆和4.4万辆;
俄罗斯:2.2万辆和3.6万辆;
中国:1.9万辆和3万辆;
印度:1.3万辆和2.1万辆;
朝鲜:9000辆和1.6万辆。
3.空中力量
在各国装备的战斗机和直升机数量方面:中国以1750架战斗机和1250架直升机排名"第三"。
各国装备的战斗机和直升机数量
美国:2800架和3500架;
俄罗斯:2500架和3000架;
中国:1750架和1250架;
印度:1080架和1115架:
朝鲜:553架和410架。
4.海军
在各国装备的大型水面舰艇和潜艇数量方面,中国以315艘大型水面舰艇和85艘潜艇排名"第三"。
各国装备的大型水面舰艇和潜艇数量
美国:381艘和92艘;
俄罗斯:310艘和42艘;
中国:315艘和85艘;
印度:200艘和27艘;
朝鲜:93艘和19艘。
需要说明的是,美国海军共装备有12艘大型航空母舰,俄罗斯海军拥有一艘中型航母。根据俄罗斯最新公布的海军发展战略,俄将在今后15年内再建造两艘新型航母。
5.总兵力
在各国武装力量人数对比方面,中国以230万总兵力,其中陆军160万、海军40万、空军25.5万排名"第一"。
各国武装力量人数对比(四组数字分别表示总兵力和陆、海、空军人数)
中国:230万、160万、40万、25.5万;
美国:145万、51万、37.9万、37.6万;
印度:133万、110万、17万、6.1万;
俄罗斯:120万、86万、19万、18.8万;
朝鲜:111万、95万、11万、4.7万。
中国台湾军队总员额为47万余人,其中,陆军24万余人,海军6.8万余人(陆战队3万余人),空军6.8万余人,另有准军事部队海岸巡防队2万余人,宪兵2.1万余人。装备各型坦克1600余辆、装甲车1700余辆、105毫米以上口径火炮1700余门、各型高炮900余门、地空导弹发射架200余具、防空导弹1700余枚、反坦克导弹系统120套、各型飞机889架、各型舰艇623艘(其中大型水面作战舰只59艘)、潜艇4艘。
参考资料:世界最新军事实力排行榜
以上主要是一些数据,但一支军队的战斗力除了数量上的优势,还要有崇高的历史使命,严明的纪律和训练,充足的后勤和保障,先进的武器装备,优秀的军事指挥,正确的战略战术,从以上这些因素看,我可以负责任地告诉你,咱中国军队不需媒体吹嘘,实力就在那里。
犯我中华者,虽远必诛!