ep5902 2011-7-30 23:32
回复 39楼 的帖子
我太明白你的意思了:无非是阿三人头次,火箭技术主要靠买的吗?而我们
比较牛逼,万事可以无中生有有中变强地追赶西方。铁血里常见的武器还能不明
白。
但是,正如你所言,和印度比有意思么?而且,我总觉得以你的智商做不出
这种已不是单纯两国技术实力比较的质疑,倒像暗含了比较民族优劣的成分。
况且,就算是有很大一部分是引进的,又能说明什么问题呢?我们这30年
来,前10年从欧美、后20年从俄乌引进了多少?若没有这些引进,现在的差
距肯定更加难以想象。
同理,如果印度由于技术输入而造出自己可靠的火箭(这是早晚的事),甚
至由此超越中国,也不是不可能的。
如果引进可以赢得时间,为什么不呢?
再同理,产品最终是成品之间的较量,全自主如果干不过全合成——白搭。
至于某些引进的东西不能完全自产还需看人脸色,那也没办法。其实我倒觉
得这种事越多越好,买卖人不是讲究长期客户吗?大家都忙着做生意发财,谁还
整天喊打喊杀。
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你的意思我明白,不是我妄自菲薄或没有民族自豪感。我的意思是:一味强
调我们的成就是全自主,既无必要也不客观。反而容易盲目自大。
苏联解体后,我们许多多年难以突破的军事项目仿佛一下子捅开了窗户纸,
一夜之间好像美国有的我们也全都有了。技术输入使我们取得了跨越是进步,其
后又受限于技术储备不足和基础产业滞后的影响,又使得产品在性能和升级换代
上存在着巨大的不足。
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旧中国的落后是从人到物全方面的,新中国在苏联的帮助下建立起科研和工
业体系,尽管不完美,但有了就可以做很多事。无论是原子弹还是火箭,其中涉
及的某些关键技术,还是苏联人提供的。苏联人当时抱怨中国人什么都要。意思
是中国这么落后,吃饭穿衣都成问题,要这些尖端技术干有屁用。
所以说,绝对的自研自制是不可能的,中国这种什么都是空白的国家尤其不
可能出现无中生有的奇迹。这事宣传宣传、鼓舞鼓舞士气可以,陶醉就过了。
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另:印度也不是一无是处,他们的卫星遥感技术绝对一流,先进到美国佬也
从他们手里买东西。这个是不是就存在了美印合作交流的可能。而遥感是我们的
弱项。
在世界范围内,印度籍的数学家人数众多成绩斐然,搞软件比较占便宜,所
以成了软件大国,不愧是发明了阿拉伯数字的民族。
he01ng 2011-7-31 01:53
中国地大物博、人多勤劳,经济实力、军力都是很强的,应该排在世界前五名。但是,我们不要以为中国可以对排在后面的100多个国家可以耀武扬威!因为中国不是美国老大的盟友,中美两国甚至可以说是潜在的敌人。故此,中国的许多行动都要受到美国及西方强国掣肘。中国要振兴,无论是统治阶层还是普通百姓,还有很多路要走!
jackww 2011-7-31 02:54
[quote]原帖由 [i]laonanengshe[/i] 于 2011-6-12 11:55 发表 [url=http://67.220.93.4/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72526411&ptid=3895150][img]http://67.220.93.4/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主的文章还是有些肤浅,满篇的文章都是一些敷面的,欠缺深度。
简单来说吧:单兵武器首要是能够大量的装备部队,这就有一个成本的问题。几百万的军队,就需要几百万的枪支(这还不包括备用武器和零配件),一支 ... [/quote]
终于见到了个思考深度的留言了,美国实力那么强怎么不领导全球?有的时候别把美国想的无法战胜,同样信息化有信息化的好处但也有它的弱点,太过于依赖信息化,如果有天卫星被击毁难道这杖就不打了,其实说到底,现代战争中没有任何一种武器是打遍天下无敌手的,F117传说很强大被击落过,U2很神奇也被击落过,在朝鲜战场美军装备比解放军好,怎么又退回了三八线,在越南美军也不敢越过十七度线为什么,再看看美军和英军在伊拉克还对射过为什么,信息化是趋势,但必定不是坚不可摧,我现在最希望的就是美军全部信息化越依赖越好,最好依赖到没有GPS都不知道方向最好。
buliesi 2011-7-31 13:09
[quote]原帖由 [i]ep5902[/i] 于 2011-7-30 23:32 发表 [url=http://67.220.93.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=74295186&ptid=3895150][img]http://67.220.93.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
我太明白你的意思了:无非是阿三人头次,火箭技术主要靠买的吗?而我们
比较牛逼,万事可以无中生有有中变强地追赶西方。铁血里常见的武器还能不明
白。
但是,正如你所言,和印度比有意思么?而且,我 ... [/quote]
我大概是明白了
感情你对印度的火箭技术一点都不了解就来扯?
那么我来问问你,中国火箭技术是几几年开始的,到底从苏联获得了多少的援助?现在的火箭技术里,有多少“买”的?话说中国现在从哪里买火箭技术?
而印度在火箭发展的过程中,自己技术的含量是多少?印度各型火箭1级、2级、3级的研发是谁搞定的?还有,火箭发动机是谁的……
要说对火箭了解不了解,我家里人就是搞火箭设计,每次发射都要赶去现场。和我比这个?
既然你这么喜欢和山顶洞人去比,还喜欢自己高呼——想当年,我也是山顶洞人~
只要你自己喜欢,没人会拦着你喜欢赤身裸体围着篝火跳大神不是?
[[i] 本帖最后由 buliesi 于 2011-7-31 13:11 编辑 [/i]]
ESC 2011-7-31 14:17
优质的政治体制、蓬勃发展的经济前景、各行业人民的勤奋努力、良好的周边人际关系一直是我们所向往的!
希志あいの 2011-7-31 18:39
大国之间的比拼就和黑社会一样,先亮家伙,带上小弟,其实就是威喝,很少有真的直接就火拼,亮完了资本之后就坐下来谈,谈不拢再威喝,之后再坐下来谈,如此反复。如同在海上或空中相遇,谁也不开火,忍不了了也是开过去撞。就是想在谈判中取得优势。说中国造不起飞机那是扯淡,造高铁、保障房神马的说扔个几万亿下去连眼睛都不眨一下。主要是这钱花的值不值,在不想侵略别国的前提下有没有必要造这么多先进的战斗机。南海打是一定能打赢,但打赢了也没法去守,所以打完之后又要面临国际社会的谴责又占不到什么便宜,只是单纯爽一下完全没有必要。
mutong2884 2011-7-31 18:43
中国现阶段战斗力如何,得真刀真枪干一架才知道,还得和强国干。
不然,只是变相YY而已。
ep5902 2011-7-31 19:59
回复 44楼 的帖子
还是那句话,你一味强调的这个到底有什么意思?难道就是为了证明我们已
经不是山顶洞人?
令人不解的是,你为什么如此鄙视印度人?以至于你在反感我的时候,用山
顶洞人来比喻印度人,并以此来达到你辱骂持不同观点的谈话对象。
你之所以如此拐弯抹角地发言,无非是碍于本坛严厉的版规,否则我也难逃
「铁血」。
另外,即便你本人就是中国火箭的总师总工总指,也需讲逻辑不是?那好,
按你的逻辑,除了中国的火箭人,其他凡是采用了引进技术的中国人都是山顶洞
人;还是举凡技术落后的民族都是XX洞人,如是你便可以一网打尽中国人,让
他们在更为先进发达的美国人面前围着篝火眺集体舞?
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所以说,在反驳别人的时候,一定要比对方更讲逻辑,要时刻牢记语言的逻
辑性;当你攻击对方漏洞的时候,不要露出自己更多的漏洞,让对方用你的逻辑
错误来反击你自己。
具体而言,就是不要一有不同看法的时候就这样说:「XXX你知道吗?X
XX你看过吗?你根本就是XXXX,你去XXXX之后再来这里说话。」这是
「铁血」,而不是讨论问题的方式。看法不同也许是因为掌握的资料不同,也许
是看问题角度不同,甚至也许是因为年轻幼稚。你把你知道的或理解的讲清楚
(官媒单方面的宣传除外),对方即使仍旧不同意你的观点,也不要启用上面句
式,那样做很不科学,也很不经济环保。
比如我们之间分歧,在我看来只是对某一事物定义的理解或者角度不同,而
你却似乎上升到人种民族优劣的层面,当然,你的本意可能仅仅是用曲笔来羞辱
持不同意见者,人品尚不至于卑劣堕落到种族主义的渊薮。我理解你,完全是由
于爱国主义情绪激荡使然,所以,我愿意忽略其中的不敬成分。而且送给你和你
们一句祖师辈导师的名言并与君共勉:
每当一个国家的政治、经济出现重大危机的时候,爱国主义的破旗就又散发
出臭味来。
——列宁
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祝在色城玩得愉快
dongp321 2011-7-31 20:19
中国军队的战力主要还是要通过一场战争才能得到具体的体现。
andyhu520 2011-7-31 20:57
中国的战力也没有楼主说的那么差吧,起码有些还是可以的啊
中国这十年里军工比以前很有进步了啊
qinghuadaxue1 2011-8-1 09:28
就我们的那些技术跟美国人根本没法比,看看我们国家那些所谓的专家就知道了,只是发点论文混点职称罢了,哪能搞出什么东西来啊
zyxlgs 2011-8-1 12:31
本人也来说上几句。战斗力的形成是由几方面组成的:人、武器装备、组织机制建设。其中:人的因素是第一位的。
这我就不哆嗦了,从开国毛主席思想身上就可以体现出来。那是指导一切战争的真理,也是战无不胜的理论。
武器一说,再好的武器也是要由人来操作的。唯武器论早就证明是失败的。抗日战争时期,阎锡山的40万部队,有20万是日军消灭的,10万是人民消灭的,这就是人民的力量。
而机制问题,战时,有了好的机制,一切政通令行,从干部的选拔机制,到人才的重用问题等,充分调动人的积极性,做到公平合理,人人平等。
从这三个方面去抓,在我军已有的光荣传统下,毛泽东思想的光芒照耀下,中国人民解放军就又是一支不可战胜的力量。
edisonwz 2011-8-2 10:35
中国的武器虽然不敌美国和欧洲~不过中国军队的斗志是毋庸置疑的~希望中国能在南海中展现一次军威!
19770112 2011-8-9 15:45
我们常规武器确实不如美国,但真的教训越南菲律宾教训台独,老美就敢抄家伙上吗?
clyj 2011-8-9 18:34
各国军队战斗力的更多的来自于先进的战争理论、装备水平和训练水平。在战争理论方面,中国军队非常推崇信息化作战理论,但信息化到了什么水平还是个未知数,装备水平和训练水平更是堪忧。直到今日,中国军队所花时间最多的训练项目还是军姿,也就是纪律训练,而现代战争对士兵头脑的要求却被忽略了。现实情况就是中国的装备和后勤差很远,而且看不出什么时候可以弥补上。当敌国的士兵也同样有坚强纪律时,装备和战术素养的差距就只能以生命来弥补。
mrfucker 2011-8-9 19:27
战斗力这些东西不是吹牛吹出来的,是打出来的
looyiss1 2011-8-10 00:29
我搞不懂了,这个喊打,那个喊打,为什么打,拿什么去打呢?
都说解放军是钢铁长城,可对军队有深刻了解的人有多少。当前部队的军官都是80后,战士都是85.90后了,这样一支独子军能打仗嘛?如果他们战死沙场,他们的父母外婆外公爷爷奶奶谁来养?战场倒下1个战士,社会就要倒下3个家庭,这是赤裸裸的现实。
愤怒的作业本 2011-8-10 00:37
说的都好专业~默默看完~默默离开~看来中国的军力果然值得探讨~
nmgxlht123 2011-8-10 01:48
中国军队现在最大的缺陷是已经有很长时间没有经过实战的历练,不经历实战的军队哪来的战斗力,强大的战斗力不是光靠武器、训练、军演军事学说就能形成的
zdpco 2011-8-10 09:11
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