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乌克兰向中国全面推销海空武器 抛售前苏军事遗产

据俄罗斯军事评论网6月10日报道，乌克兰近年来积极发展与中国的军事技术合作，或者更准确地说，向中国抛售前苏联军事遗产。这种趋势在海军技术领域，军事航空兵领域以及发动机领域非常明显。

    乌克兰之所以能和中国在海军、空军武器装备方面积极合作，主要有两个原因：

    一是中国已经不能像从前那样轻易得到俄罗斯的武器和技术，而引进和借鉴高科技武器装备的必要性仍然很高；

    二是北京仍有支付能力，基辅则需要资金，加上乌克兰不是中国的邻国，中方军事实力迅速增强对乌方来说不是问题。

    空军方面的合作

    中国和乌克兰国有企业安东诺夫航空科技综合体在一系列联合项目上积极合作，包括研制ARJ21喷气式支线飞机、改进运-8运输机等。

    中国还对安-148和安-158飞机感兴趣。乌方还在参与维修中国已经拥有的安-12、安-24、安-26、安-30飞机。两年前安东诺夫航空科技综合体和中国签署了协助中方研制重型军事运输机的备忘录。

    目前中国还在乌克兰专家帮助下建造大型风洞用于重型军事运输机的试验，这将是中国最大的气动实验室。中国计划借助乌克兰制造国产重型军事运输机。

    乌克兰还在中国新型教练战斗机L-15项目上展开合作，根据合同将在2011-2012年向中国供应首批AI-222-25F发动机，今后可能还会继续供应，协助制造L-15飞机。
海军方面的合作

    负责武器装备出口的乌克兰国有公司积极参与中国首艘国产航母的研制，并为最初从乌克兰购买的“瓦良格”号航母研制新型现代化设备。

    最初原苏联在乌克兰尼古拉耶夫市未能建造完工的“瓦良格”号航母出售给中国，似乎是为了改装成游乐设施，最后却将成为中国首艘航母，变成具有一定战斗能力的教学训练场。

    中国显然成功得到了这艘航母的全部设计技术文献。而且，这艘航母将被象征性地命名为“施琅”号，以纪念1861年率军收复台湾使其回归祖国大陆的清朝将军。

    这艘航母将装配乌克兰发动机，乌方已经转让了DN80燃气涡轮机制造技术，哈尔滨工厂将成为中国军舰使用的发动机的主要制造基地。

    这艘航母将要搭载的沈阳飞机制造公司研制的歼-15“飞鲨”舰载歼击机，同样是在2005年从乌克兰采购的俄罗斯苏-33原型机T-10K基础上研制而成的。

    乌克兰还在帮助中国建造与“尼特卡”地面训练系统相类似的设施，用于舰载航空兵飞行员的训练教学。在湖北武汉附近已建成了全尺寸模块式水泥航母，有起降跑道和指挥塔台。2010年开始在辽宁和陕西建造另外两套类似设施。

    乌克兰还将向中国出售4艘(或说2艘)“欧洲野牛”小型气垫登陆舰，其中两艘在乌克兰建造，另外两艘在乌方造船企业和专家协助下在中国生产。中方希望能够学会类似军舰的设计和建造。上面将装配中国制造的武器和火控系统。
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乌克兰最近加紧了和中国合作的原因其实文章里面已经说的很清楚了，就是这两个：一是中国已经不能像从前那样轻易得到俄罗斯的武器和技术，而引进和借鉴高科技武器装备的必要性仍然很高；二是北京仍有支付能力，基辅则需要资金，加上乌克兰不是中国的邻国，中方军事实力迅速增强对乌方来说不是问题。

乌克兰在苏联时期就是重要的工业基地，海陆空武器制造厂齐全，基本上俄罗斯有的乌克兰都有而且由于有大量的重工业企业和技术人员，其实乌克兰在常规武器的研发方面不逊于俄罗斯，但是由于资金不足的原因这些企业大多处于即将破产的边缘。本来俄罗斯方面是需要其中不少东西的，但是一来俄罗斯方面没钱给，二来乌克兰急于加入欧盟或者北约，而这些组织都是希望乌克兰能够在军事方面和俄罗斯停止交流的，所以乌克兰方面基本上这些年没出售给俄罗斯什么武器装备，就算将一些乌克兰用不到了的武器装备转售了俄罗斯，俄罗斯那边也是用天然气之类的来顶。而欧洲和美国方面虽然从乌克兰买走了一些东西用来研究对付俄罗斯同类武器的方法，但是总的订单数量不大，接近不了什么问题。使用俄制武器数量较大的原华约组织成员要么加入了北约所以在军事武器上寻求和北约靠拢，要么是经济状况不行所以无法更新，而且更重要的地方在于这些国家本身的武器工业水平也不低，因为他们都是按照苏联模式发展起来的，所以如果需要的是俄式武器的话他们自己不会造？因此这个世界上有大量资金、使用俄式武器系统较多、自身的高级军事技术水平不高的国家就只剩中国一个了，那乌克兰想大卖特卖除了中国他们还能卖给谁？

那乌克兰为什么最近才开始和中国进行大规模的合作呢？因为过去俄罗斯在武器方面不卡中国，而乌克兰的政府是亲西方的，所以虽然中国和乌克兰也不是没有军事技术方面的合作，但是总量上和规模上都是很小的。可是随着乌克兰亲俄政权上台以及俄罗斯和中国在军事技术方面开始走冷，乌克兰在中国的军事采购中的作用就逐渐增加了起来。特别是中国目前飞速发展的海军和空军领域双方的合作就更为重要（其实陆军方面中国和俄罗斯当年的合作就不怎么多的样子）。而且对乌克兰还有一个好处就是中国的军事实力提升了之后就可以帮他们牵制俄罗斯的力量，这样他们不妨多卖一些。

想要阻止乌克兰向中国大规模提供军事装备和技术，唯一能有所作为的就是欧美国家，因为他们也是能够向乌克兰提供资金的。但是问题在于由于欧美对乌克兰的怠慢，最近和西方关系冷淡的政权上台了，而由于有之前的前车之鉴，就算欧美国家向乌克兰提供资金等也不太可能令乌克兰停止和中国这一大财主的合作。从这点上来说，恐怕乌克兰和中国的军事合作还有很长一段路要走。

这对于中国来说，是一件好的事情。可以用更加廉价的资源换取更好的技术支持！

中国 现在钱多的是 自己研究的不让别人知道而且生产没有上来，那就买他们能卖的 我们需要的 还能为我们做掩护 多好的事情啊

中国自己的技术还不足以立足世界强国之林，还得依靠外来的技术做支撑，这是一个好消息

前一阵准备给我们的“小野牛”不是挨砸了么？真倒霉买二毛子“野牛”挨砸买老毛子“现代”出火灾:s_1:

乌克兰现在不抓紧时间卖武器技术给中国
再过过中国就不要了
毕竟那些都是前苏联的货色
放一段时间以后基本上等同于废铁

乌克兰的战略安全并非来自继承了前苏联的遗产包括武器
而来源于其地缘政治
就是向欧盟靠拢
把自己置身于北约的保护之下
以令北极熊能有所顾忌
否则以北极熊对乌克兰能源的控制和对前苏联武器及技术的了如指掌
收拾乌克兰易如反掌

一方面乌克兰没有老毛子门槛精，向模仿能力如此强的中国转让技术其实是饮鸠止渴，另一方面在国际武器市场上乌的野心没有老毛子大，再说乌没有老毛子的油元，人穷志短，正好为我所用。

[quote]原帖由 [i]Leinuo的延续[/i] 于 2011-6-13 13:59 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72568593&ptid=3897087][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
前一阵准备给我们的“小野牛”不是挨砸了么？真倒霉买二毛子“野牛”挨砸买老毛子“现代”出火灾:s_1: [/quote]
前苏联解体已经是20年前的事情了，从那只好前苏联加盟共和国的军事工业状况就非常糟糕，由于入不敷出再加上技术流失，现在很多工厂的设备都老化的厉害，而管理也同意的混乱。所以很容易发生各种事故。俄罗斯卖给印度的戈尔什科夫号航母在服役的时候不就发生了火灾吗？军队都这样了那何况是工厂呢。

乌克兰拥有非常强大的造船企业，但是过去很强大不代表现在就一样的强大，在苏联解体之后乌克兰对造船厂进行了多次的试点改革但是基本上都不成功，从国有变成私有再从私有变成国有反复折腾，结果是现在空拥大型船坞和设备造不出船来。这次向中国出口欧洲野牛的合同对造船厂来说可是攸关生死的事情，希望后面不要再出现大问题了。

经济利益合乌克兰出让 技术上给中国，10多年的教训，结果是西方没有机会重新拉拢乌克兰 了

不管怎么说，要牢记，先进的技术不是靠买进，都是刻苦奋斗出来的。 希望军工部门不要把希望寄托在别人身上！

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没办法，到现在还在买解体前苏联的技术，落后的不只是十几二十年啊！我们的国家太需要技术发展了，帮人加工已经没有什么大前途咯

这个报道有不少问题啊。比如关于安12，中国的运8不就是安12的仿制吗？而且不是已经实现国产化了吗？怎么还会要乌克兰来协助维修呢？
关于乌克兰的重工业，确实是继承了苏联时期的大部分精华。但是苏联解体以后，没有经济支撑，乌克兰也只剩下吃老本的能力了。现在乌克兰拥有的先进技术集中在燃气轮机，发动机，大型飞机，重型车辆，特种船舶上面。也就是在这些方面中国有所欠缺，需要从国外进口。一是满足国内的需求，二是吸收苏联最后的技术遗产，减少我们追赶的时间。

乌克兰能看的上眼的也就是航空发动机了，看看能不能在安系列的基础上，搞出中国自己的战略运输机

乌克兰现在手中的技术都是80年代中期的技术，落后了!

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[quote]原帖由 [i]3084850[/i] 于 2011-6-13 23:25 发表 [url=http://67.220.93.13/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72589649&ptid=3897087][img]http://67.220.93.13/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
乌克兰现在手中的技术都是80年代中期的技术，落后了! [/quote]
乌克兰的技术也许是有些落后了，但是正因为是80年代中后勤的东西，所以已经是成熟技术了。其实很多相应的技术我们国内自己也在进行研究，但是这些研究的成果虽然在技术水平上面和乌克兰的成熟技术水平相当甚至有所超越，可是因为是新研究出来的新东西，可靠性就会有问题，而偏偏对于无论是军用还是民用的设备，可靠性都是非常重要的。当年巴基斯坦坦克招标的时候中国的新型外贸坦克的射击精准度是完胜T80的，可是最后输给了T80就是输在机动性上面，由于发动机变速器等传动设备在演示现场的故障最后丢掉了订单。乌克兰已经技术成熟的设备等可以叫我们迅速形成战斗力，同时度过国产设备的磨合期。

另外，也不要小看苏联在军事工业方面的技术水平，民用领域他们可能赶不上我们，但是当年苏联可是以军队立国的，军队的科技研发几十年没有断过档。而我们在十年文革中不但丢掉了时间，还丢掉了一大批技术带头人，而且由于经济不行的原因当年我们在军事技术方面的研究也不可能是面面俱到的。因此引进的即使是苏联20年前的技术其实也是有不少可以在现在使用的。

[quote]原帖由 [i]3084850[/i] 于 2011-6-13 23:25 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72589649&ptid=3897087][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
乌克兰现在手中的技术都是80年代中期的技术，落后了! [/quote]
不要小看这些技术，要知道当连老毛子解体以后乌克兰拿到了安东诺夫设计局（现在叫安东诺夫航空科研技术联合体），这个设计局的手里可还握着安系列运输机，他们搞出来的安-124和安-225可是运输机家族中的顶级巨制。在这方面连美国佬都要甘拜下风的。如果TG能搞到这两种飞机的技术，那真的是20年内都受用无穷的。

乌克兰的发展和转型需要得到中国的支持，中国与乌克兰的合作也是中国少走了很多弯路。原苏联的很多军工企业就设在乌克兰，这也是这个国家分到的宝贵财富。

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