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查看完整版本: 从影视作品中看国共两党在抗战中的作用

locklock1 2011-6-16 16:13

做个比喻吧,国军就像崇祯皇帝(大财主),共军就是李自成(纯无产者,财主家的工人),日军是满清铁骑(有志强盗)。
当然,最后的结果没有重演历史,但相对于这个国家的角色而言还是差不多的。
崇祯要防李自成属于清理门户,算内部矛盾。防满清则属于抵御外敌,算外部矛盾。
而李自成和满清都盼着自己能取崇祯而代之(没办法,谁让你是合法统治者呢?
打败你就可以名正言顺的取代你)所以崇祯最惨,
被另外二位惦记上了。昨天满清成功了,今天李自成胜利了。孰是孰非呢?
满清入关是打着为明帝报仇的旗号,且厚葬崇祯的。
李自成可是烧了老朱家的祖坟的
看来还是自己人会更狠些。
因此,崇祯和国军的失败是必然的,只是胜利者不同而已。
什么是历史?
历史也是人写的!

[[i] 本帖最后由 locklock1 于 2011-6-16 16:14 编辑 [/i]]

mk 2011-6-16 18:54

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-6-15 12:21 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72643318&ptid=3901155][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这种和稀泥的观点没意思,国军打的烂就是打的烂,没必要去美化他们。
当然也难得打了几场漂亮仗,但总体来说是不及格。
抗战中蒋委员长最大的贡献就是不管前线打的有多惨,咬着牙坚决不投降;
还有外交上的成果, ... [/quote]
确切的说法是,中国军队打得都比较烂,当然这是由当时的国力所决定的。国军的悲壮之处在于虽然打得惨,但还是坚持下来的,而且始终是中国抗战的主力,这点是党宣传工作无法抹杀的。
还要纠正个观点,抗战爆发黄埔总共有2万五千多毕业生,其中的一万多人牺牲在了抗日战场,如果这也叫消极抗战,那么什么才叫积极?

kfc006 2011-6-16 18:54

看看东北抗联就知道没有国军在那里抗战 后来全死绝了   最后靠苏军攻击日军才回来的  日军主力那时早被调遣到东南亚和其它战场  靠满洲国军维持满洲统治 如果国军放弃抗战 投降加入南京政府剿匪 老共早死光了

sisjoy 2011-6-16 22:11

无论是通过电视剧还是历史书,我们对那个时代的了解都是非常有限的,所以任何评价都显得苍白无力。试图寻求正确和公允的结论更是难以令人信服,甚至无能自圆其说。请从历史的角度和方式去看待历史,不是人们没有分析判断能力,而是历史需要沉淀,沉淀需要时间,时间太短了,缸中水还不够清澈,怎么可能看清楚里面有几条鱼。

freeabc 2011-6-17 00:33

标题

[quote]原帖由 [i]kfc006[/i] 于 2011-6-16 18:54 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72694830&ptid=3901155][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
看看东北抗联就知道没有国军在那里抗战 后来全死绝了   最后靠苏军攻击日军才回来的  日军主力那时早被调遣到东南亚和其它战场  靠满洲国军维持满洲统治 如果国军放弃抗战 投降加入南京政府剿匪 老共早死光了 [/quote]

何止老共死光,您老如今大概也是大日本天皇治下的臣民了,多光荣啊~

一场死了那么多人、打成那个德性,最后靠别人赢了的烂仗,还有脸争功呢~

投降日本,合力剿共,这个想法好得很啊。竟然还好意思提东北抗联,不以为耻,反成为炫耀力量的资本了。是啊,东北抗联多少人,共军多少人,国军多少人,中国没亡国当然是没有率众投敌的中国国民党的功劳了。——而且看上面说法,中共投日的可能性大约没有,所以得出被灭的结论——不过中国灭亡,中共流亡苏联,日本接茬攻击东南亚、美国,最后日本依然战败,中共回头掌握政权,蒋委员长和中国国民党代表的一大批中国人从此钉在耻辱柱上,这种可能性也是存在的。

[[i] 本帖最后由 freeabc 于 2011-6-17 00:59 编辑 [/i]]

christina78 2011-6-17 10:40

抗联失败的原因恰恰和国军在敌后站不住脚的原因一样,不懂得发动群众,建立根据地。
新四军项英部在皖南陷入绝境同样是因为这个原因,没有根据地,就好比离开大地的安泰。
抗联的领导是满洲省委,不归中共管,项英则是不服老毛不听老毛的话。
战争时期的老毛就是神,不听他的话肯定倒霉。这不是美化神话他,而是用鲜血证明了的事实。

jx4177 2011-6-17 11:07

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-6-17 10:40 发表 [url=http://67.220.91.16/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=72716140&ptid=3901155][img]http://67.220.91.16/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
抗联失败的原因恰恰和国军在敌后站不住脚的原因一样,不懂得发动群众,建立根据地。
新四军项英部在皖南陷入绝境同样是因为这个原因,没有根据地,就好比离开大地的安泰。
抗联的领导是满洲省委,不归中共管,项英则是不服老毛不听老毛的话。
战争时期的老毛就是神,不听他的话肯定倒霉。这不是美化神话他,而是用鲜血证明了的事实。[/quote]
站不站得住脚其实是看你有没有可以撤退的后方,而不是什么“发动群众”。游击战的根据地只能给你提供后勤和情报,却不是你的堡垒,假如你根本没有游击和撤退的空间,再强的根据地也没用。
东北抗联,余部撤去哪儿了,苏联。
敌后国军,能撤去哪儿,周围不是共产党就是日本人,要么被共产党缴械要么被日本人消灭。
新四军,能撤去哪儿,周围都是国民党,结果7000人被歼2000人逃离。
换句话说,要不是新四军在南方和国民党争地盘太凶,或者用共产党的话说“发动群众”太积极,又何至于有皖南事变。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2011-6-17 11:08 编辑 [/i]]

christina78 2011-6-17 11:34

唉,真是无知者无畏,项英滞留皖南,为了不跟国军冲突,不敢发动群众,一味妥协退让,不敢建立自己的地方政权,没有根据地,所以轻易就给灭了。再看人家苏北,有群众基础,七千人敢跟几万人叫板。

ddtlz123 2011-6-17 12:01

抗战中国民党的军队正面顶住了日本的侵略?好奇怪的想法,照你这么说南京大屠杀还会发生吗?
二战中的中国根本就不算是一个国家,那是一块由几个野心家们割据的战乱地区。日本人在这些
野心家眼中不过是一条过江龙罢啦,美国人早晚会干掉它。
它们谁也没打算消耗自己的实力去抗日,在它们眼里日本人屠杀
中国老百姓关它们屁事,正紧抓紧时间扩充实力是正事。
而且事实证明它们的判断也是正确的。只是苦了老百姓。

hexiivy 2011-6-17 20:55

现在已经不错了,已经承认GMD军队抗日了,时间能真正的还原历史的。

65300525 2011-6-17 22:09

基本同意楼主,国军在抗日战场还是很卖力的,也只有他去卖力,共军又不是正规军。长沙会战等几个大型战役都是国军的。鄙视蒋介石在米国参战后才对日宣战。虽然其中有国土的考虑。

shengzhazi 2011-6-18 09:06

初期贬国扬共,让大陆人民知道抗日是共一手促成并主导的。现在一是网络的作用,信息相对比较透明,人们可以自己主动了解一些事情,而不是被动的灌输什么;二是台湾问题,要树立国的正面形象,褒蓝贬绿。总之影视作品也是政治的反应。:teeth

kongjing0229 2011-6-18 10:03

以前是政治需要,因为刚解放时民众对于国民党还是非常深恶痛绝的,因为他与GCD打了那么多年内战,把百姓搞得很苦!像淮海战役,表面上是GCD60万军队对国民党80万军队,但是你想想加上那100多万为解放军支前的人民群众,国民党的失败也就必然了!陈毅元帅说的好啊,淮海战役是人民小小推车推出来的!但是事实求是的讲,在抵御外强入侵的时候,GCD和国民党代表的是中国的军队,为了保卫中华民族的江山,华夏儿女的生命,其他的矛盾都可以先放在一边!同仇敌忾,驱逐鬼子,上演了一幕幕可歌可泣的辉煌篇章。所有现在的战争剧都比较实事求是,因为这样才能激起全体中华民族的自信心和自豪感,因为我们对待外敌的侵略,优秀的华夏儿女的目标都是一样的,都会为保卫自己的国家贡献热血青春!

论坛不灌水 2011-6-18 15:35

呵呵,现在最不能相信的就是电视了,在我天朝,电视是什么都谎言能够说出口的,所谓翻手为云,覆手为雨,一切都是为了统治阶级服务的,现在的电视还有实话吗?他们也不敢说真话,一般的抗日题材的电视剧,我都拿他们当笑话看,因为没有一点真实度!
老三战,平原游击队等等,只要有脑子的都能想的出,小日本真的有那么好对付?那样的鬼子不成了傻子了!如果真的是那样的鬼子能入侵我国这么长时间,把半个地球都搞的 乱七八糟?那我们还不成了傻子中的傻子了?
不用想都知道谁是抗日的主力军,凭几条破枪,几把大刀片子能抗日?用现在的话说搞点小偷小摸的还差不多,好象有谁说过,8分发展2分抗日的话,8年抗战把我党的根据地,人员不知道翻了几倍!
反正我是认为抗日的主力不可能是TG的!

pgx19720406jlz 2011-6-18 17:36

两个政党的事,胜者为王败者寇,我们只是希望GCD90大寿完了,好好反省自己那些腐败,让老百姓真正感觉到GCD领导是好的。

dandong403 2011-6-18 19:22

水能载舟,亦能覆舟。
抗日时期,gmd抵抗日军是正面力量承担了阻击日军的主力作用、gcd还在生存中求发展是侧面力量,这个用当时两党影响力及军队规模、会战投入数据就能看出来。但得民心者得天下,国民党虽然强大,在内战时期,失去了最基本的群众基础,加上内部派系林立管理出现问题,使gcd有机会迅速发展。所以我认为,gmd抗战是有很大功绩是值得肯定得,gcd也有功绩,但当时家底薄,投入的也少,成绩自然也少。gmd治国方针、政治管控没有gcd做的更优秀,gcd的治国理念符合数量更多得下层人民百姓得利益,得到大家都认可,才最终成就了一番伟业。
胜者为王败者寇。
不管你当初身家多大,但赢家只有一个。gcd取得了最终得胜利,自然有资本有必要对自己的胜利果实加以稳固,而影视剧作为文化宣传的重要载体,自然被充分利用,所以影视剧中从来不缺乏gcd的光辉形象,当然我认为但就gcd成长的曲折历经,最终能取得建党伟业,确实也配得起这个形象。虽然,影视剧中gmd在抗战中的作用被淡化过,但可不代表谁否认过那些历史,只要gcd还是人民自己的政党就不会怕写实历史,那些历史还是会逐渐还原得。

说了那么多,就是希望楼主能明白,电视剧不是编年史,那是艺术,来源于生活,但高于生活,就好像三国演义不是三国志一样。如果楼主想了解历史,那还是多看些资料得好。

花猫JJ 2011-6-18 20:04

大哥,宣传工具是喉舌,这么简单的道理还要说出来么。
:teeth :teeth

jkjhk 2011-6-18 22:13

很简单,你只要看看对日作战的那几场战役不论大小你去看看是谁打的,谁指挥的。就知道了

goldenpie 2011-6-18 22:59

[quote]原帖由 [i]dandong403[/i] 于 2011-6-18 19:22 发表 [url=http://67.220.93.4/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=72773027&ptid=3901155][img]http://67.220.93.4/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
水能载舟,亦能覆舟。
抗日时期,gmd抵抗日军是正面力量承担了阻击日军的主力作用、gcd还在生存中求发展是侧面力量,这个用当时两党影响力及军队规模、会战投入数据就能看出来。但得民心者得天下,国民党虽然强大, ... [/quote]
所以老毛曾经说过,其实还是需要感谢日本人的。没有日本人对于GMD军队的消耗,GCD是不可能有能力与GMD的军队进行最后的大决战。

实际上,1945年日本是对当时的国民政府进行的投降,日军占领的中国城市也应该是交给国军来接管,但是了解历史的就应该清楚,当时GCD
是多么积极的参与抢地盘的工作,也就是GCD也早就准备要和GMD通过战争来决定国家的治理权。

当年所谓的解放长春,GCD采取的策略是围城。“辽沈战役”之时,长春的国民党守将是郑洞国。郑是与孙立人、戴安谰、杜聿明、廖耀湘齐名的抗战名将。是对中国抗战立了大功的人。

解放军利用人海战术把长春围了个水泄不通,不放一个人出城。其目的是为了迫使城中百姓与守军争食,造成长春粮尽而降。最后直到满州全境解放之后,郑洞国才被迫出降。说起来,郑将军也真是一员骁将,只可惜了我们的长春百姓,平白无故地被饿死了这么多人。

当时日本新闻界估计在包围长春期间饿死约二十到三十万人,留在长春的日本人也大部份都被饿死了。因为日方已经无条件投降,与国共双方都无关系,再加上日本新闻从业人员的竟业精神相对较好,相对比较客观,所以日本估计的长春围城饿死二十到三十万人应该说是比较准的。

要知道,南京大屠杀也才杀了三十万人。

所以说,历史都是由胜利者来杜撰的,身为我们,只能做到兼听则明。

大家可以看看龙应台的《大江大海1949》,国内应该是禁书,我看了还不错,作者写这本书花了很多的心血,真正的严谨治学。

cht-124 2011-6-19 12:29

从现在社会现实来分析,当时的抗日战争中,国民党是作为主要的力量与日本作战的,奉献了许多可敬的战例的,这不容置疑的!
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