查看完整版本: 关于隆美尔、蒙哥马利和巴顿

对隆美尔的评价个人感觉他是个不懂政治的战术家，蒙哥马利欺世盗名而已，巴顿将军名符其实。

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楼主观点不错，  我也很喜欢隆美尔， 下次多交流交流

某还是比较倾向于隆美尔的，毕竟在当时要人没有要油没油的情况下能在北非挺那么长时间还是很厉害的，若是把巴顿换到当时隆美尔的情况下估计也不能做的更好，或者说做的还没有隆美尔好，隆美尔的发挥可以说完全是被当时的纳粹德国给拖累了，再加上以帮倒忙而闻名天下的意大利……关于诺曼底登陆这一点，其实不能说全是隆美尔的错，毕竟相比于诺曼底，加莱的登陆条件更加合适，但是只要当时纳粹德国的海军和情报系统再给力那么一点点，恐怕一切都会被改变，毕竟盟军的护卫计划经行的相当完美，堪称是现代情报战的经典战例。同时，因为隆美尔在政治上的一些举措导致其失去了小胡子元首的信任，以至于多次要求增援被拒绝。
其实在二战初期，如果小胡子能再有一点魄力把整个用于多特蒙德行动的装甲军队全数交给隆美尔的话，估计也就不会有敦刻尔克大撤退了。
正如LZ所言，蒙哥马利是那种传统的英国贵族，刻板保守，中规中矩，因此他的战术也就是一步一个脚印的压迫式打法，在有着充足补给的情况下，这种不求有功但求无过的思想可以说是无往不利，不过若是换成二战后期的纳粹所面对的那种四面受敌，仅有的两个同盟，一个成事不足败事有余，以帮倒忙闻名天下，另一个是自视甚高，自以为是，还让纳粹在四面楚歌的同时还不得不面对一个蓄势待发的美利坚。估计蒙哥马利也就不会有什么机会达到现在这个高度了。
至于巴顿，在纳粹德国即将灭亡之际带领着他的钢铁雄狮以第二梯队在诺曼底登陆，然后挥师突进直至奥地利，不过比起隆美尔那闪击法兰西的战绩来说明显就不是那么的辉煌了，毕竟当时隆美尔面对的法兰西有着马奇诺防线（战争史上最大的笑话）和大量有着良好装备的法军（法军的装备至少要好于纳粹），而隆美尔当时有的只是第七装甲师的225辆坦克。反之，巴顿面对的是烂到无以复加的意大利军队和东有红军，西有英美，南边要出兵帮忙意大利同时自家还快要弹尽粮绝的纳粹德国。因此实在不好说巴顿能不能超过隆美尔，如果说隆美尔是被纳粹那悲催的海军和空军给限制住了的话，巴顿则是没能有一场公平的决战来展现他的真才实学。

个人觉得隆美尔不是另俩位能比的，另俩位差他太多。隆美尔输在补给不足，装备也比敌军差

隆美尔，沙漠之狐，可惜因为希特勒的东进没有纵横埃及啊

你让巴顿和蒙哥马利当希特勒的手下 让隆美尔指挥美军 结构会有不同吗

隆美尔只能说是长期在光环笼罩下的将领了
从[最年轻的陆军元帅]这个光环下,对他的评价不免有些过高,而且英美宣传机器也知道通过吹捧敌人来实现吹捧自己,这一套从南北内战就玩得不亦乐乎
说道隆美尔,他的战绩也只有在非洲得以闪耀,回到国内担任B集团军司令后就鲜有作为,连参谋部的评价都是[他只会从半履带车中伸出元帅权杖,高呼我是非洲之王],不少东线将领还是非常不买他的帐的

说到元首能打的将领,不得不提莫德尔
救火队员将防守反击打到极致,说他是德军43年后唯一的战略家也不为过了,勒热夫突出部在内的三次东线防守战役足以见证防守大师的强悍

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蒙哥马利其实是政治的产物，当时艾森豪威尔任盟军最高指挥官，这使英国人很不爽，为了战争和政治的需要，为了盟友之间的团结，蒙哥马利才被任命为盟军陆军最高指挥官的。蒙哥马利英国人的本性决定了他作战时过分的谨慎保守，无法抓住转瞬即逝的战机。
而巴顿是一个真正的军人，他就是为战争而生的。
老实说，我觉得巴顿和隆美尔在伯仲之间。很难说谁更强一些。两人的风格不一样，各有千秋。

其实把他们三个拿出来比较，本身就认可他们的历史地位。同时还要从各自国家的战略来考虑。太多的可比性没

隆美尔是个全才，而且对巴顿的影响很大，这一点是毋庸置疑的

曼施坦因、隆美尔和古德里安被后人并称为第二次世界大战期间纳粹德国的三大名将。当然，从政治角度和和平来说，他们绝对是助纣为虐的法西斯帮凶，对别国犯下了不可饶恕的战争罪行，是希特勒祸害天下的杀手。而从军事角度来看，他们过人的军事素质，出色的军事指挥艺术，对世界军事历史产生了重大影响,确实值得后人研究。与那些制造屠杀的纳粹德国政客们和党卫军首脑相比，身为正规的德国国防军优秀将领的他们还算清白，他们虽在希特勒的战争中策划指挥，却反对纳粹的屠杀和灭绝政策，更没有参与屠杀暴行。也许正因为这点，加上他们令人惊叹的军事造诣，使他们赢得了敌国的尊敬和历史学家，军事学家的客观评价。

[quote]原帖由 [i]j221[/i] 于 2012-1-6 05:18 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=78246939&ptid=3959122][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
隆美尔只能说是长期在光环笼罩下的将领了
从[最年轻的陆军元帅]这个光环下,对他的评价不免有些过高,而且英美宣传机器也知道通过吹捧敌人来实现吹捧自己,这一套从南北内战就玩得不亦乐乎
说道隆美尔,他的战绩也只有 ... [/quote]
隆美尔的非洲军团最多的时候的兵力是多少？能达到东线的一个第六，或者第九集团军的规模吗？（明知故问一下！）莫德尔的水平是不错，但是在库尔斯克战役中的战役指挥确实不如曼施坦因

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无可厚非
个人喜欢隆美尔 还是带点色彩的那种

个人比较喜欢隆美尔，沙漠之狐的外号不是白叫的。。。他的战术指挥达到炉火纯青的地步，但是战略谋划无法达到一个很高的水平，这和他的升职过程有关。当是希特勒是把他从一个警备营营长速度提拔为德军驻北非指挥官，并未让他过多的参与希特勒的一些谋划战略的一些高级会议，所以隆美尔只能是“战术上的巨人，战略上的矮子”。

在上中学的时候读了北非之战，那时觉得蒙哥马利真是很厉害。后来读了许多关于二战的书籍。蒙哥马利在我心中的形象一点一点被其他人所代替了。纵观整个欧、亚、非战场，英国陆军的可圈可点战役并不多。蒙哥马利的北非之战是他一夜成名。但说实话，这场胜仗打的并不算漂亮。首先英军人数上超过了德军。在物资装备上也优于德军。德军以有限的兵力横扫北非，在兵员、物资的补充上已经捉襟见肘。打到埃及时，已是强弩之末。可能是丘吉尔太喜欢蒙哥马利了，将这次露脸的机会给了他。英国人太需要一场胜仗了，以至于把蒙哥马利捧上了天。假设一下，如果隆美尔在人员与物资方面等同于英军，那么北非恐怕是德国人的天下了。因为蒙哥马利实在是没有打过什么漂亮的战役。在西西里为了英军的利益，逼着司令部改变计划，将难啃的地段交给了巴顿。制定的市场花园行动以失败告终。反观隆美尔以有限的人员、物资将数倍的英军赶到了埃及，沙漠之狐绝非浪得虚名。巴顿是我非常佩服的二战将军之一。他处事果断，敢想敢干。给我的感觉他好像就是为了打击德国人而生的。从北非到西西里，打的德国人望而生畏。霸王行动他将众多的德军吸引在加纳地区。重新领兵后一路所向睥睨。如果不是艾生豪威尔阻止，他可以打下柏林。

如果隆美尔拥有美国的那些物资补给，那北非谁还是他的对手，一对一的人员和物资巴顿应该不是对手。

这几位 确实有过人之处 个人比较喜欢 巴顿 个性极其鲜明的一位将军

[quote]原帖由 [i]christina78[/i] 于 2011-7-17 10:13 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=73782950&ptid=3959122][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
楼上说反了，争强好胜，肚量小的是巴顿。他很幸运，上司是马歇尔，艾克，布莱德利这些老好人，所以还有机会发挥自己的才能。他比蒙哥马利年纪大，又自恃比他有才，但是战功不如，地位不如，所以很嫉妒，处处和蒙哥马 ... [/quote]
哈哈哈，看到你的不少言论，只能说仰慕你的理解能力，什么草包张灵普之类的言论，教科书看的太多了吧
在全部热血FQ的人群里显摆下就完了，专业的嘛~还是少发表您那教科书里的资料吧，有点拾人牙慧的味道
研究军事战史，得根据环境，天时，地利来分析，不能说单纯的官方提供的一些弱智信息就得到结论，胜利者未必勇敢和水平高超
失败者也未必就是懦夫和水平菜，人要有自己的思维，不然跟复读机有什么区别？？

蒙哥马利的水平只能说一般，打败隆美尔是在绝对优势的情况下
在那种环境下，就算换个别的稳重点不是太白痴的统帅也会胜利
因为当时的隆美尔已经弹尽量绝了
至于巴顿，呵呵~巴顿可以隆美尔的第一批FANS，隆美尔的步兵手册可是巴顿的孙子兵法启蒙资料，在相当长的一段时期，巴顿见隆美尔都是躲着走，毕竟人再能吹，再能鼓动军心
绝对实力在那，必死的战争谁会去？这样的英雄好汉也许只有天朝的彭大将军
一代天才隆美尔就那点军队和装备，打的几十万英美联军到处乱跑，最后的失败就那点实力还很轻松的跑到千里之外
这难道也是没有水平？没有水平他的敌人是怎么评论他的？包括丘胖子和艾克
自己去查询去吧
热血FQ根据点教科书的记载，就得到结论，然后就大言不惭的大放厥词，却不知道真正的军迷都是有自己的思维的
不然跟那些被洗脑的红卫兵有什么区别

[[i] 本帖最后由 37008 于 2012-5-13 07:52 编辑 [/i]]

对于将军来说，打赢才是硬道理！蒙哥马利不是那么菜的