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查看完整版本: 2015年前后中国和越南在南海发生海战的可能性分析

windstamp163 2011-8-2 18:29

我将全文看了一遍,无奈的将楼主的未来分析定义为——意淫。也就是俗称的YY。
为什么呢?
第一,楼主考虑问题还是停留在孤立思维中,中国与越南的战斗只是单挑,不会同时引发其它连锁反应。但这可能吗?美军当年打朝鲜战争的时候,也是一厢情愿的以为只跟朝鲜单挑,但结果惹来了志愿军。现在再与越南打,很难说战争何时何地结束是能由我们控制的。谁也不知道会不会把本以为不会参与进来的韩国,日本,印度,甚至俄罗斯,美国牵扯进来。因为南海一乱,整个东南亚所引发的连锁反应是日本等东亚国家所无法忍受的。
第二,楼主对于越南与中国的战争定位还停留在过去狭隘的意识形态上。什么叫“老大哥打小弟”?国家之间只有利益,没有恩怨。同是社会主义国家依然可以召唤资本主义国家伸出援手。当年珍宝岛是这样,对越作战也是这样。
第三,楼主过份低估越南的战争潜力,过份高估中国的战争实力了。虽然长久以来,不管是铁血也好,色中色也好,大家对于越南总是喜欢用猴子来称谓以示蔑视之意。似乎中国当年一度打进越南本土就可以视越南军队为土鸡瓦狗了。但实际上呢?大家还记得大战开始时的节节败退吗?还记得为了迟滞越南军队而在云南,广西大量埋设的地雷吗?还记得匆匆打进去又匆匆退回的战争怪谈吗?要记得边境上的十年战争是为了什么?我要是没记错,当时的越南精锐部队可是在入侵柬埔寨!
反观中国目前的军队,中高级军官腐化严重,这从日益豪华的军队招待所与军属大院可见一斑。后勤补给仓库又有多少物资不翼而飞?汶川地震发生后军队大规模拉动后一时间吃饭都跟不上,更不用提军用帐篷等物资短缺的问题了。军队实战经验极度匮乏,军事演戏被戏称军事演戏!除了少量特种部队可能有出境实战外,常规部队对于战争还停留在按部就班的操练上。就这样还严重缺乏实弹训练。就这样的军队,我们拿什么去嘲笑美军是少爷兵?
综上所述,我认为楼主的预测纯属意淫,一旦误导大家怂恿请战,必将误国误民!这不是人身攻击。

htcwy 2011-8-2 18:51

想主的想法很完美,甚至于说我也很赞成,但是战争是要死人的,可能不会这么容易就开始、结束。中国是时候来一场战争了,无论是越南,还是菲律宾,抑或日本,都该出一次手了。

ninghezhongjia 2011-8-2 21:08

虽然有点感觉现在国家也未必敢于开战,但是未来发生战争的机率还是很高的,看看现在军队的待遇不断提高难道仅仅是为了维隐吗,我看不像。

ep5902 2011-8-2 22:47

完全同意21楼的观点。
搭档不是玩电脑游戏,全凭装备指数分公母,然后刷刷屏就OK。

就算非打不可,只要我们上大街转转,在上网查查“真相”,能移民的抓紧买机票,最好是外航的;走不了的多多储
备水粮盐……
所有以为我可以战而胜之的,都基于这样一个假设——廉洁高效的政府。然:

[img]http://upfilecdn.kdnet.net/UploadFile/2007-6/200763153341325.jpg[/img]

就这玩意,就算打赢了,天下无敌了,可跟咱P民有p个关系呢?  咱P民图越南猴子点啥呢?

[[i] 本帖最后由 ep5902 于 2011-8-2 23:02 编辑 [/i]]

ambershen 2011-8-3 09:49

我觉得要是打得话,可能会打菲佣,越南离中国很近,在经济上的联系太大,尤其东南亚自由贸易协定签订后,越南与中国的联系太紧密了,而且,目前中国到越南的投资越来越多,其中最重要的就是电力,越南的很大一部分电力是从中国输入的,还有中低技术的机电设备,某种程度上,越南正在成为中国的墨西哥,所以我觉得和越南开战,经济损失很大,而且越南还是有一定实力的,在国际上可以施展的空间比较大,按照解放军一向的观点,首战必胜,先打弱敌的传统,应该先打菲佣。
菲佣表面上有美国支撑,但是美国对菲佣的支持到底有多大是个问号,但是肯定低于台湾,菲佣在经济上无足轻重,军事能力低下,只要中美有适当的利益交换,干掉菲佣拿下他们占领的岛礁问题不大。而且,从油气开采来看,越南远比菲佣走得远,所以菲佣利用油气资源制约中国的空间不大。
干掉菲佣,则越南会孤立,而且,越南看到中美的利益交换,会对美国产生怀疑,从而大大降低越南在国际上的施展空间,所以我认为打菲佣更好

ambershen 2011-8-3 09:57

从菲佣和越南2国国内来看,越南国内没有能和越共抗衡的势力,越共有足够的能力控制住国家,菲佣国内南部有2股势力,一个是棉兰老岛伊斯兰回教分离主义,一个是菲共的新人民军,都闹了很多年,菲佣的政府压根控制不住。
从经济结构而言,作为新兴工业体,各国在越南的投资还是很大的,意味着利益攸关的集团很多,也就是操作空间大,菲佣主要靠侨汇和旅游,换言之利益不大,菲佣也不可能像越南那样美俄通吃,所以我觉得菲佣是更好的动手目标

jusensen 2011-8-3 15:43

如果真的要在2015年开打的话,由于瓦良格号毕竟还是更偏向于用于训练和研究,所以部署到南海舰队辖区的可能性还是不大,最可能是在渤海和黄海地区的可能性最大,而且还可以稍微威胁一下东海方向的日本、韩国之类的,毕竟东海方向也是一点都不太平,而且距离首都北京和经济重点地区实在是太近了点。而国产航母估计在2015年最多是刚下水的程度,要立刻投入到南海地区去和越南人拼命是不太可能。所以2015年左右如果开打的话南海舰队估计还是不会用上航母,很遗憾。不过就算不用航母,南海舰队的实力也早已经不可同日而语如果说开打的话恐怕越南人还是不会占到任何的便宜。

首先中国空军和海军航空兵已经装备了大量的原创战斗机和战斗轰炸机等用了进行空中支援和空中攻击。而舰队防空能力也已经大大的增强了——当年我们参加赤瓜礁海战的三艘护卫舰中说是有一艘防空护卫舰,但是其实根本就不能指望。而现在的情况已经不同了,可以说如果是在西沙方向再来一场的话是百分之百可以获胜的,但是如果在南沙方向开打的话如果海空协同不好的话很可能会遭到比较大的损失——当年越南的海空协同就完全搞砸了,出发前越南的领导告诉下面的只要开打就有攻击机带着导弹去把中国军舰都打沉,但是等海战打完中国人都撤走了都没见越南飞机出场。

独步826 2011-8-3 16:42

:excellence   我也就得中国得和越南打上一仗,那是迟早的事,只不过现在的中国还不够强大而已

jinzhe1984 2011-8-3 19:44

现在最简单的方法就是告诉美国:“再给我捣乱就抛售美国国债。”这个明显比航母更有恐吓作用

bt__man 2011-8-4 01:43

越南不可能能被征服。
不说别的,越南那一亿多人口就够头疼了,咱们越战之后对付他们收购牛蹄尖、一档离合齿轮的招数无法解决人口、陆地这样的问题。
何况无论是美国、俄罗斯或者欧洲,都不会坐视中国强大,明里暗里的支持,加上国际政治斡旋,绝对打不进去(登陆),更不会占领什么根据地(海外基地),但绝对会让他头疼肉痛几年,譬如突袭海港把水雷误投进去了,电厂等炸坏再让他没法修耽误他几年经济什么的。
打越南,目的只有一个,威慑越南和边上的东南亚小国,呵呵,真是杀猴给鸡看,应该是主要指日本。
不过现在越来越怀疑,越南的那些领导有没有这么笨?为了每年十几亿几十亿美元的石油收入让经济倒退n年?想来随着军事力量差别的日益加大,最后还是不战而胜。希望我们早日实现半球军事力量投送,那时,呵呵,这目标其实不算小了,不知道是不是得20年。

bt__man 2011-8-4 01:55

至于瓦良格,他的用途官方说的已经很明确了,科研、训练。
至于基地放哪里,原来设想的是在上海附近、广东附近各有航母基地。现在公开的海南基地,说明我们目标更远大,就是保卫大陆经济,震慑东南亚,威慑日本。其实,舟山附近肯定还有一个。
我们目标远大的很,海军的眼光不会局限在南海那样的澡盆子里,突入太平洋,前出印度洋才是目标。至于拱卫京畿,无论是空中还是海上,经营多年,不需要航母来延伸那点距离,不论是海空都应该能让美国人支持的韩日海空突击力量有去无回。呵呵,再说了,黄海那地方,洗脚盆都算不上,航母战斗群是无论如何放不下的。

j10j10 2011-8-4 08:10

最好大一场代理人战争,在越南周边扶植一个国家,制造一些事端,挑起战争,就像巴基斯坦和印度一样。

xp790624 2011-8-4 08:47

不用分析了预测了,再过一两个月这仗就要开打了,佣人国,小越南鬼子都他妈拿下,我要不是近视眼早报名当兵了。

lazyter 2011-8-6 17:55

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fulifeng 2011-8-6 20:20

烦我强悍者虽远必诛,小小一个越南70年代打过一仗还没记住教训,到现在死不悔改蠢蠢欲动,是该再给点颜色瞧瞧了。只要美国不插手,南海一带中国海军可以所向披靡。 我们国家经过几十年的卧薪尝胆,现在是挺直腰板的时候了。一些涉及国家主权和领土完整的问题是没有商量的余地的。如果有必要,可与台湾展开再一次国共合作。相信对于中华民族共同利益的问题,台湾政府也会配合。

chuchuda 2011-8-6 21:31

立足打 争取和 不怕拖 时间在我们这边 急啥?

5030计划 2011-8-6 21:36

很难说,因为中国不能既要为了经济发展,又要解决南海危机,当南海是中国的地盘,不能丢失,更不能割让,但目前为止,外交部显得很柔弱的样子。但军方鹰派是擦拳磨掌的

syzh2008 2011-8-8 16:01

我很同意楼主的分析,只有这么做才可以啊 ,越南这个狼崽子就是该打

大神ABC 2011-8-9 18:26

可能性不大啊,就算越南豁出去中国不惧海上和空中力量,但是它毕竟和中国接壤啊。真打急了TG一路平推,直接推到河内轻轻松松。肯定会输的仗我才不新会有人打。我们挑衅的话,就算在越南头上拉屎撒尿他也要忍。

mrfucker 2011-8-9 19:28

南海问题不是这么容易就能够解决的,个人的发展当然是最重要的
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