猴子の梦 2012-1-17 15:41
回复 19楼 的帖子
赤壁之战时候的周瑜应该是在程普之上的了
虽说是左右督的
按周瑜在东吴的势力、地位、和跟孙家那么一点点微妙的关系
周瑜可以看作是孙吴的前敌总指挥
很多人低估刘备军的实力是受到小说的影响，总觉得刘备是穷途末路，残兵败将的了
殊不知，刘备的南撤是力不从心，不是冰崩瓦解
其实按《三国志》的记载，关羽所率领的水军在刘备南撤的过程中没有受到任何损失
而且，刘备在广大人心中已经快成了妇人之仁的家伙了，除了哭就毛也不会
其实刘玄德当世枭雄，在《三国志》能与曹操齐名的，也被天下人公认能与曹操争天下的也只有刘备一人
刘备是没有曹操时候的曹操
我也只能说小说还是误导人啊
whiteamoon 2012-1-17 20:11
普遍的认识还是被小说的演义所误导
22楼说的对 刘备当世枭雄，能与曹操争天下的也只有刘备一人
worinima921 2012-1-18 01:20
正史上并没有说刘备是主将啊，难道我们不去信正史，反而相信野史？
wzf711 2012-1-18 01:27
我觉得楼主太主观化了，当时刘备处在江夏，曹操从陆路就能直接进攻刘备，但他却跟孙吴会战于水上，为什么，因为他的目的是灭孙吴----这在当时唯一有能力反抗的诸侯，而不是刘备这个只剩一城的皇叔。所以，跟曹操正面对战的只有周瑜率领的孙吴水军，而不是刘备那2，3万残兵。孙吴在正面战场直接面对曹军，而刘备的部队只能成为骚扰战的组成部分，我们看到的赤壁之战的记载都是水战，只有在最后曹操败走时才有刘备部队的出现，而赤壁是水域，这就完全说明了谁是战场主导，谁是骚扰力量了
z8877459 2012-1-18 02:03
刘备肯定没有那么软弱，赤壁之战中周瑜也不是什么也没做的，刘备肯定是个人才，其才能肯定比诸葛亮要高得多得多，从临终托孤就能看出来了
xiaxuemao 2012-1-18 02:32
以名誉上来说刘备是汉皇叔，天下公认，而周瑜只是孙权的一个将领。即使是名誉上的主帅那也是刘备。刘孙联军当时的情况应该是 跟国共抗日时期的合作关系差不多，在各自的地盘上作战加上双方有限度地合作。诸葛亮在当时也是作为军师谋士居中联络。刘备从一无所有到成为汉皇叔这段期间他所表现出来的才干就被无视了？即使是曹操初期也孤身逃亡过啊。
3946 2012-1-19 03:30
怎么也不可能是刘备吧，当时他才多少兵力，孙权就这么放心让刘备指挥？
西山杂种屌1 2012-1-19 10:51
绝对是周瑜，刘备当时大败，只有周瑜才有威望统帅孙刘联军，这个是不容置喙的。
inthesky2000 2012-1-19 14:18
刘皇叔要人没人，要枪没枪，怎么当老大···:sleep
huanyinglpp 2012-1-19 20:50
现在各种学说都有，什么观点都有，呵呵，其实都是建立在部分文献的基础上
wangbin71 2012-1-19 21:16
个人感觉赤壁之站真正的英雄是诸葛亮，绝代的军事家
猴子の梦 2012-1-20 01:17
回复 33楼 的帖子
当时诸葛亮算不上神马军事家
他在当时最大的功绩是和鲁肃一起促成了孙刘联盟，使得三足鼎立成为可能
说起用兵小说里面如何的神乎其技
在正史里面对诸葛亮的用兵评价不是很高，比诸葛用兵好者大有人在
594sun 2012-1-20 06:45
我觉得按楼主的推理，刘备应该是个名义上的指挥，实际上吴军是不可能听他的。
lee_1 2012-1-20 20:03
小说毕竟不如正史那样，总要从作者的思路出发，在说了，当年的曹操还是好人了 ，在宋朝时，只是随着时间的变化，有人曲解了而已
jieke81 2012-1-20 21:01
有这么重要吗？历史是最容易被改写的！所谓正史就一定是真相？
hethen 2012-1-20 22:25
这个还是分析地比较有道理，不过刘备肯定不会亲自出面指挥的，再说还有诸葛亮这样的谋臣，让他们去解决好了
cf134a 2012-1-21 13:01
我赞成19楼的意见，刘备由于声望当个名誉主帅还是可以的，总不能让皇叔听一个部将指挥吧。
在线客服(1)