查看完整版本: 从二战历史看蠢猪一般的美国

哎，即使当初不明智，现在美国人学乖啦，精明得要死哦

如果美国是笨蛋，那当下的中国呢？你来说说。。。。

笑到最后笑得最好，看待军事，不能只看战术不看战略的。同意9楼的观点。

标题

每个国家都会从自己的利益出发去做他的外交，他都会考虑怎么才能有自己最大的利益，当然也会有错的时候！但他不是蠢是时事所需

美国人做事情也是走一步看一步,不到万不得已,也不会冒险.参战也是被逼无奈,

作者在历史方面比较能胡扯，一战以后的德国靠美国支持提升技术？狗屁。
二战结束后的美国宇航业主要是被搜刮到美国的科学家不说，即使是在一战前后，世界物理学化学等等科学研究无论基础研究还是应用研究主要在欧洲，比较一下诺贝尔奖获得者的国籍，实验室所在地，都会知道答案。
例如美国第一次宇宙飞船用的火箭，发动机设计师叫冯·卜劳恩，1945年底被美国驻欧部队逮捕，达成一致的条件就是加入美国军方实验室，为美国搞研究，这样的专家超过5000。
再就是提到日本人攻击美国，美国不急着对日作战而专心开辟欧洲战场，我实在不理解楼主看不看史书。
对日，隔着太平洋，舰队需要重建，驻菲美军战败，在亚洲没有军事存在，鞭长莫及不说，欧洲的放贷这笔利益不能随便丢了吧？
关键在于美国的国策是遏制第二名，日本和第二名隔的距离不是一两年吧？当时日本的财政收入主要靠生丝出口，另一大宗收入是对中国输入棉纱，这样的工业国，有底蕴发展么？

建议楼主少说废话傻话，有点知识了再判断本文该不该活着。

美国人蠢？？？
首先苏维埃红色政权在二战开战以来就已经存在，况且二战也让苏联人伤了元气。
再说中国，当时的国民政府是因为政策导向（攘外必先安内）导致日本人大举入侵，同时中日之间也有很大差距。况且二战胜利后的中国是中华民国！执政党是国民党！45年之后内战爆发，国名党打不过才撤出大陆。
最后说为什么要先打欧洲？第一，楼主你觉得是欧洲离美国近还是日本离美国近？第二，是欧洲遭的惨还是亚洲遭的惨？第三，是支援欧洲利益大还是支援亚洲利益大？
什么东西都没搞明白说别人蠢，简直是搞笑！美国确实在二战中有损失，但是和损失比较起来美国赢的彭满钵满！一举奠定了世界第一的位置，这个才是最大的赢家！

真想不通这样的文章也能有人赞同？看问题仅仅只看一方面那么你永远看不到事情的真相，就拿德国来说，一战之后德国被以英法为首的战胜国极度的削弱，丧失了大量国土，军工科技遭受限制，欠下巨额的战争赔款，国内情况每况愈下。在这种情况下美国为什么要扶持德国？懂政治的筒子就懂，鹤蚌相争渔翁得利！一个在欧洲有绝对话语权的英法是美国不希望看到的，所以他要扶持德国来制衡英法，这不是错误，而是政治。

[quote]原帖由 [i]曾经的丝袜战士[/i] 于 2012-10-15 18:37 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85566660&ptid=4612749][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
所谓的历史，是胜利者给你讲的故事，别太当真。
你真以为美国不知道日本会偷袭珍珠港？早在珍珠港偷袭的前一个星期，美国情报机构就已经知晓了这个计划，并上报白宫，只是高层没有作出反应。为什么没有反应动动脑子 ... [/quote]

在日本，的确有人这么认为，因为战后日本知道美国已经破译了日本的外交密码。

但是这么认为的日本右翼分子，对于本国的历史并不知情。太平洋战争前，日本政府并没有使用外交密码通知对美破裂，直至最后一分钟，即12月7日电文的第十四部分中，才宣告对美开战。因此美国方面虽然从各种情报中分析出日本打算开战，但是并没有认为日本会偷袭珍珠港，而是一直认为日本方面将会在东南亚对日本开战。

同时，由于日本海军保密措施得力，以至于美国海军情报机构，直至1941年11月25日的报告，都将参加珍珠港袭击的六艘航母和两艘战列舰，定位在了本州西部的吴港和九州的佐世保。实际上当天南云的机动部队三十多艘军舰，已经在日本东北部的择捉岛的单冠湾集结准备出发了。而到了1941年12月1日，美国忽然发现所有日本海军舰艇都改变呼号，因此疑心日本方面将会有大动作。且南遣部队的先头部队旗舰香取号，曾经报告遭遇到一艘美国重巡洋舰护卫的一个运输船团。因此日方担心美方已经知道日军的袭击计划。不过美方根据自己掌握的资料，一直认为日本对英国开战的可能性远高于对美开战。

因此，日本右翼根据罗斯福曾经说过“1941年12月1日珍珠港可能遭到日军袭击”就认为美国事先知道日本在12月7日袭击珍珠港，那是很无聊的事情。因为美国一直认为日本将会对英国开战。

11月下旬，日本外交部鉴于如果开战，外交通讯将会断绝。因此和驻外机构制定暗号，以东京电台的气象信号通知各驻外机构外交局势的重大变化。具体为：

日美关系恶化------东风，雨
日英关系恶化------西风，晴
日苏关系恶化------北风，阴

该电文被美国海军情报机构破译。12月7日，美国情报人员和日本驻外使馆人员一样等在短波收音机边听例行的东京气象预报。他们理所当然的认为会听见“西风晴”（即对英开战），结果收到的却是“东风，雨”，因此大吃一惊。而美国海军情报机构抢在日本大使馆前，破译了日本最后通牒的第十四部分（对美开战）。但是因为该情报保密关系，只通知了其中少数人，其中负责通知军队马歇尔将军，马歇尔立即下令将此情况通知太平洋舰队司令部，但不知何故该电文按照正常流程通过商业电台传输到了太平洋，且因为袭击造成的混乱导致延误，最后太平洋舰队司令金梅尔收到警告，已经是珍珠港遇袭后7个小时。

日本右翼之所以一口咬定美国事先知情，是为了回避“背信弃义的发动战争”这一恶名。同样被日本右翼咬住不放的所谓“美国事先知情”还包括两条：

1，罗斯福在此前曾下令亚洲舰队（驻马尼拉）派出三条小船去西贡等地“防谍”，实际是收集情报。日本右翼认为这是美方试图挑起战争的铁证，但是更合理的解释，是美方认为日本将会偷袭新加坡的英国远东势力，因此希望派出间谍船。监控日军先遣部队的行动情况；

2，珍珠港事件前，美国一艘驱逐舰“守卫者”号曾经在珍珠港入口的水道中击沉一艘处于潜望镜状态的不明国籍的潜艇，该潜艇显然是日本试图潜入珍珠港的五艘袖珍潜艇之一。因此日本右翼以此得出结论太平洋战争，是美军对日军先打出了第一炮。但是这也是很可笑的理论，因为该潜艇并未公开国籍，且在潜望镜状态下试图跟着一艘商船进入当时尚处于中立的珍珠港，因此非但是敌对行为，更是不折不扣的海盗行为。这种情况下美国击沉一艘不明国籍潜艇，并不能被视为挑起战争，倒是日本方面派遣潜艇试图袭击珍珠港的行为，是在挑起战争。

[quote]原帖由 [i]redmanlanger[/i] 于 2012-10-16 08:41 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=85581354&ptid=4612749][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我倒是觉得二战美国人不简单，即赚了钱又赚了名声，收益远大于一战，战争财就不用说了，赚翻了，名声方面一跃成为世界强国。
珍珠港事件里，航母一艘都不在那不是偶然，正如楼上说的，那情报白宫早知道了，为什么要 ... [/quote]

珍珠港事件中，美国的航母恰好离岗去运送增援中途岛和威克岛，以便建立巡逻圈飞机了。

实际上12月7日上午，海尔赛带着企业号恰好回港，本来当天上午应该停在港口的。只是因为为驱逐舰加油问题耽搁了几个小时。因此海尔赛急不可耐的加速回航，当时实在赶不及时，他甚至派遣了十八架SBD侦察轰炸机先行回港。结果不幸的是SBD回港正好遇上日军空袭，遭到日机和地面美军火力的夹攻（美军把他们当成是日机了），但是幸运的是海尔赛速度还不够快，没有赶到战区，否则他就是日军第二波俯冲轰炸机的活靶子。

何况1941年，海军都认为战列舰是海军打击力量的主力，而航母只是打杂的。日本一下子派出机动部队6艘主力空母袭击珍珠港的一个重要理由，是因为日本海军人员这次袭击太冒险，机动部队航母至少损失一半（这是兵棋推演的结果）。但是当时观点认为即便六艘航母全部损失，也并不严重影响日军真正的打击力量，即海上的战列舰队。珍珠港事件前，全世界海军都不相信舰载机可以击沉一艘全副武装的警戒中的战列舰。飞机击沉航行中的战列舰的第一个例子，还要等珍珠港之后的，日本陆攻机群击沉英国的威尔士亲王号战列舰，以及反击号战列巡洋舰。

而之所以太平洋战争中，航母成为绝对主力，很大程度是因为日军在珍珠港干掉美军太平洋舰队战列舰中队，从而导致相当长时间内，美军只能以航母为核心编组自己的特混舰队。中途岛战役中。日方为了保护战列舰，却让航母打了先锋。

楼主转的这篇文字很有趣。文字的作者是在“战略藐视敌人”么？呵呵
不论是19世纪还是今天，欧洲都是世界的重点区域，这是毋庸置疑的。
先欧后亚一点错都没有，看看现在的尖端科技，有多少是当时德国率先研究的？
如果当时给德国充足的时间，今天的世界格局也许就会大不一样。
再说日本偷袭珍珠港，至今也没有一个统一的结论，我个人更偏向阴谋论的说法，呵呵
因为在珍珠港事件中，虽然美国海军损失不小，但绝谈不上伤筋动骨，反而为美国提供了一个介入太平洋战争的理由，
有点像“911“哦
第二次世界大战美国是胜利者，美国挽救了欧洲，与苏联一起掀翻德国，美国本土没有受到战争的波及，美国在二战中
大发战争财，这一切都是不争的事实，蠢猪能做到这些么？呵呵

楼主陈列的好多观点真是有很大的意淫的倾向，说的像是挺有道理的，但别忘了现在都什么年代了，美国真要如此愚蠢的话，为何能够在世界上一家独大呢。美国人确实现在可以一家独大，那是因为他们现在已经有资格了，但这个资格绝对不是建立在愚蠢的基础上的。从二战年代到现在的国际社会的周边纷争来看，美国倒是很好的延续了自己的一个战略方针，那就是自己参与的战斗时速战速决，于理于情都会有所收获。凡是希望另外双方不平和的，就有能力扶持一方不断的骚扰另一方，并且势均力敌，短时间不会有结果，结果搞得战斗双方都精疲力尽消耗不起。就像印巴冲突，钓鱼岛纠纷，南海纠纷等等到处可以制造麻烦，这就是美国很好的解读了世界发展规律和自身的从中渔利规则，规则从来都是强者指定的，如果还非常意淫的笑话美国是个傻子，那真美国真是大智若愚了。

SB一个这个换谁当美国总统都是先欧后亚战略。亚洲有什么西？除了中国那点人之外无一是处。说句难听的话。要把菜刀的铁还得从美国运来。即便日本占领了一整个亚洲也不足为患。相反元首占领了欧洲。美国也未必对搞得了。凭借整个欧洲完整的工业的体系。打过跟打小孩似的。这点到后面也得到证实。打德国打了几年。德国一投降。打一个日本半年就搞定。虽然最后用的原子弹。但实际日本已经失去反攻的能力。无非是多死点人就可以占领日本全境而已。

美国参不参加二战是有美国的国家利益决定的

战争财是那么好发的，美国一个建国前后也就200年左右的国家，为什么能成为国民产值第一！

你懂什么,二战前最强的国家是英国,请注意,不是指经济总量,而是指综合的实力,政治影响力,二战后英国一蹶不振,美国取而代之.你以为美国真的是真心实意去支援英国? 他给了英国挖了不知道多少个坑,把英国几百年的霸主地位彻底搞垮了,羸弱的民国能跟大英帝国比吗?

这么一个愚蠢的国家，居然领导了战后的世界格局？居然现在是唯一的超级国家？
拜托！承认别人，学习别人，然后崛起，不好么？

楼主的文章看看就当做娱乐了。
居庙堂之远，则忧自己好了，做好自己也算是为国家消除负担~

言过了吧，
有点自以为是的意思。
人家那么多智囊被你当成猪一样。

实在看不出美国哪里蠢了…一战结束后，美国虽然晋级为一流国家，但在老牌的帝国排行中，英国和法国始终把持着话语权，美国佬也就是跟现在的中国类似，属于虽然有钱但要地盘没地盘要话语权没话语权的主。在这种情况下，美国成功扶植了德国和苏联，并借助他们的手将英法打残了。如此娴熟的操作技巧，我等小民只有佩服之地。