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LeiNuo 2013-2-11 12:13

华夏证券前董事长:买瓦良格号的钱是我垫的

[size=3]来源:搜狐财经

“江湖”沙龙由中国国际金融博物馆主办,搜狐财经是该活动的独家网络合作媒体。“江湖洞悉天下”,邀请嘉宾聊人聊天聊历史,侧重民间立场,草根叙事,国家情怀,侠肝义胆,源远流长。

  以下为中国华夏证券前董事长邵淳先生在“江湖”现场分享他与瓦良格号航空母舰不得不说的故事,有节选和删改:

  邵淳:这个瓦良格号呢,现在都认为是个好东西,因为已经建成了,而且现在也有江湖军队了,飞机也起降了在上面,也准备用了。但是当初可不是,当初这个东西都认为是个坏东西,都认为是不好的事儿。因为在咱们部分是军方也好,还是高层也好,原来一直有两种观点。一种观点就是说这种东西都是好的,因为美国人一有了事儿,都说,我们的航母在哪里?但另一种观点呢,是接受了赫鲁晓夫的观点,就说航母没有用,它是个活棺材,海上活棺材。所以咱们中国一直没有上航母,就跟这种争论一直没有得出结果一样,争论了几十年。那么就在1998年的时候,也是个而偶然的机遇,这条船就跟我们发生了关系。

  因为苏联解体,苏联解体的时候呢,当时苏联的那个黑海造船厂,尼古拉夫黑海造船厂,它那个厂里面有三条航母。第一条就是库兹涅左夫号,它完工率已经达到了98%,还有剩2%没有完成。第二条是瓦良格号,它的完工率是67.3%,就是船已经建好了,作为一个船,包括它的动力系统,这个船体,这个都造好了,但是他的设备没有按,就是电子设备啊,火控设备啊,飞机起降设备都没有装。另外,电缆还没有完全完成,电缆还差10几百分之没完成。第三条叫无量洛夫斯基号,这是俄罗斯的第10条航母,是个核动力的航母。当时的完成率只有17%,就船体刚合同合拢,机器没装。这一条船,后来有不同的命运。第一条,库兹涅左夫号,就在苏联解体的前期,还没有完全完工,但是它能开了。

  那么俄罗斯海军就强行把它开回了俄罗斯,没有任何手续,强行就开走了,这就落到俄罗斯了,这条船。第二条船和第三条船,因为开不动,就留在乌克兰。然后呢,这个当时乌克兰的经济非常的差,非常非常的差。差到我们现在想不出的那个地步。那么也是这个通货膨胀的非常厉害,原来一个卢布值1.6美元,到苏联解体以后,3千个卢布才合1美元,3千5百个卢布才合1美元。所以当时呢,就说,买一张莫斯科到北京的火车票,1美元就够了,用美元买一美元就够了,还是软卧。那么这种情况下,乌克兰那个就很惨了,就忽然冒出来一个挪威的公司。挪威的公司说,我要在你那个船,我要在这个订4条油轮,订4条大吨位油轮。

  然后但是你得给我,因为他的船台都是满的,你得给我船台。然后定金也交了,交了一点定金。乌克兰赶紧就说,那我这个船呢,我就得把它卖了,把这个船台腾出来。结果后来人交定金了,他说我买了吧,就把这个无量罗夫斯克号,一条核动力的航母,当然没完成的,就在船台上解体了。就拿那个电焊的把它隔开,一块一块的钢,堆在码头上。然后这家呢,挪威的公司拿走了一块钢,就消失了。实际后来知道,这是美国人在背后策划的,美国中央情报局策划的,就消灭了这个前苏联的,就一个战略资源。那么说的瓦良格号,苏联一解体,咱们军方,咱们国家的军方,就注意到这条船。因为这条船留在乌克兰,乌克兰就是黑海沿岸的国家,基本上用不着什么海军,更用不着什么航母母舰。当时咱们的军方一直想把它弄过来,从91年开始做调研,然后从92年低,开始派人,就是做乌克兰方方面面的工作,到96年的时候,终于工作做下来了,因为乌克兰用不着,它可以把这船卖给中国,就同意了。但是要卖,必须要通过招标的手续,这个手续要健全。

  在这种情况下,后来中国的,我们那个就是中央军委的军援军贸办公室,就正式向国家打了报告,向过层打了报告,要求立项。要求立项。可是他们报告打上去以后,并没有批下来,并没有批下来,就是因为在高层,关于航母的争论,还没有取得统一,一致的意见。所以就没有批下来,然后他们又打报告,还没有批下来。第一次打报告,最后还是没批下来。就在这种情况下,这个军方,包括海军,包括军贸办,他们就想怎么办呢?这个时候拖不起,当时有6个国家都想要买这个船,咱们中国是一家。

  在这种情况下,因为等不起这个批示,后来就想先想别的办法。后来就找了香港的一个公司,他们一开始找爱国港商,想先让港商先办了这个事儿。就找爱国港商,最后找了一个,是香港创立公司那个老板徐增平,他一开始还不敢干。最后做工作吧,同意了,然后他就代表军方这个军贸办,代表军贸办到乌克兰去投标。投标呢,想了一个理由,就是说我们这个船拉回来以后,要做个渡船,因为你不能说还用于军事。所做赌船,就以这个名义投标就头中了。实际上6个国家,中国人,中国这一方啊,是金额最小,金额最小,2千万美元买下来了。可是这个徐增平呢,交了一点那个保证金,然后就马上就香港金融危机,他就没钱了。他也破产了,没钱了。

  没钱了怎么办呢?然后就总参出一个人,再加上他,到国内来找钱。最先找的是马蔚华,结果马蔚华当时是海南人民银行行长。他这个人民银行其实也没有钱啊,他就把各个金融机构,召集在一块儿,就说,能不能凑出2千万美元来?他还不能说是军方的事儿,就说有这么个生意,有个渡船,非常的便宜,2千万美元。可是海南当时的金融机构都惨的很那,而且你这个东西,毕竟名不正言不顺,最后就没弄成。后来又找了几家,最后也没弄成,然后才找到我。

  一开始我还不相,我说一个航母2千万美元,不可能的,你就是没完工的,也不可能。结果后来说,文件。我说,你们跟那个乌克兰签那个协议,因为找到我的时候它已经投了标了,投中了。还差一个多月,付款期,还差一个多月就过期了。然后过了期还得重新招标。然后我看那个文件,应该是真的,很规范,后来我说光你们说不行,你们还得给我红头文件。结果红头文件拿不出来,后来他们说,领导面谈行不行?我说什么领导?他说海军副司令。

  就是后来贺鹏飞(音)出来跟我谈的,他承认,第一,这个船是可以用的。第二,这个船是海军要的。为什么海军不能直接出面,为什么国家现在拿不出钱来,他就没有详细说,但是我就了解这意思了,就我说,那行吧,既然是国家的事儿,我就出了。然后我就用我底下一个实业公司。因为当时证券公司底下也有公司,用一个实业公司,让它去融资。把钱就给了。没想到这个事情后来惹出麻烦来了,后来不知朱镕基怎么知道了。朱镕基就说,一个证券公司,它买什么航空母舰,他肯定个人有好处,10%这是国际惯例啊。然后就派了6个部委联合调查组,就查。查了一阵子,当时还批了16个字的批示,叫胆大妄为,严肃查出,以敬国法,以敬效尤。镇国法是要掉脑袋的,镇国法。但是查到底,因为我这个钱数还比较多,但是一共没几笔,最后是差,确实,个人没有什么问题,一分钱没有拿。这证实了,他说你为什么要办这个事儿?我说因为这个军队的事儿,有那么个机会让我帮帮忙,我也可以帮。而且是航空母舰这个东西,就贺鹏飞(音)的话了,这个是中华民族唯一的机会。

  因为以前不会有人买给我们,以后也不会有。这是唯一的机会,如果错过,他说我就连自己都不会原谅。

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文中提到的那个香港公司应该就是大家知道的那个澳门创律公司,有网友认为说朱总理当时调查这个人是错误的没有战略眼光,可我认为这个只是他凭直觉做的事儿而已,毕竟这么大的资金流动不让人产生怀疑是不可能的,最后调查清楚了就好了,我不认为朱总理是因为对中国的航母计划有看法才这样做的。[/size]

ycte 2013-2-11 13:37

无法形容了,只是愿我们国家多造些航母出来,让周边的国家吓破蛋!

LYSXKQZJL 2013-2-11 14:04

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

LeiNuo 2013-2-11 14:09

回复 3楼 的帖子

文中说了,当时国家还没批准呢否则这哥们干嘛要看红头文件没有,怎么又见了当时的海军副司令员才安心呢?当时这钱应该算是军队找地方先借的。
回2楼 你多造航母了,刚才军版有个帖子有人回复说 你一个连高端轿车都造不好的国家还弄这些干嘛?还有的说这些都是搜刮来的民脂民膏,到头来弄的是个纸老虎,这声音要是多了那军方 国家也有顾虑呀。

513366 2013-2-11 15:28

买花了2千万美元,运回来花了1亿美元,中国人整点东西不容易啊

syb2200 2013-2-11 15:52

外媒一直在鼓吹说中国的这艘航母没有战斗力,中国一直也在说这是训练机,但在战时能马上投入战斗,国家之间的关系就是这样,虚虚实实,没有人知道真相。

擎天猪 2013-2-11 20:04

呵呵还有这事么,我就听说这货一开始是准备开会了做夜总会的。

chenli1987 2013-2-11 20:12

又有多少人知道,这艘航母在经过土耳其博斯普鲁斯海峡的时候,被突厥人拦下来了,索要了50亿美金的款项,僵持了五年,最后咬咬牙,都给了,但是船上都被美国人摸透了,才放行的,中国花在这艘航母身上的钱,远远不止几千万美元。

我还是比较认同专家的话,要是真实战靠这艘船就完蛋了,还是靠国产的靠谱。看看印度吧,东西都是从各国买来最先进的,但是自己没有核心技术,打起仗来,你指望每天去买吗?

苍天一笑 2013-2-12 09:28

无论瓦良格号是谁买的,钱是谁垫的,反正我们国家有了航空母舰了,军力大了,国力增强了,壮我国威了。

夜晚1 2013-2-13 01:38

从无到有应该是个过程,希望国家早日强大起来。

dw125 2013-2-14 14:31

有。总比没有强,不管怎么样,威慑力是有了

rallfigo2 2013-2-14 16:23

我国政府出力最大

通过土耳其控制的博斯普鲁斯海峡时,美国政府建议拒绝中国的要求,禁止让“瓦良格”号通过海峡。2001年3月发生了一件怪事:一架不明国籍的直升机降落在“瓦良格”号的飞行甲板上,三个人跳出来进行了一番测绘后又驾机飞走了,临走前还用粉笔在甲板上写下“法国人到此一游”("The French was here." )。在此前后,中国与土耳其之间一直进行外交接触。众所周知的军火出口大单定下之后,土政府提出,要求中国开放对土耳其的旅游,争取每年有200万人次中国观光客到土耳其,可为土耳其创造20亿美元的外汇。最后,胜利结束了航程15200海里、耗时4个月(123天)的艰难远航。

mouseteam 2013-2-14 17:03

航母对于我国的军力提高至关重要啊:excellence

naoshengji 2013-2-15 22:00

不知真假如何,不过可以看看,就当谈资吧,国家的强大是国民的幸福

k550c 2013-2-15 23:45

说得过头了吧,再怎么说也是他的公司出的又不是个人
这公司也不是他个人的

gexu 2013-2-16 00:57

瓦良格号运回中国的花费比军舰价格高很多,中国可没少费时费力啊!瓦良格能再次出海中国做的工作不少啊!

8964151 2013-2-16 02:34

标题

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

ld85728859 2013-2-16 09:22

[size=4]中国根本就不缺钱,所有的资产都在国家手里呢。

以前网上比较火的话,收复台湾捐一个月工资,打日本捐一条命。

这篇也是爱国企业家,表示自己要为国捐钱的决心。

但是问题不是在钱上,很多都是国际关系,本国国情等多重因素,综合决定的。[/size]

LeiNuo 2013-2-16 09:55

[quote]原帖由 [i]chenli1987[/i] 于 2013-2-11 20:12 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89106537&ptid=4787684][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
又有多少人知道,这艘航母在经过土耳其博斯普鲁斯海峡的时候,被突厥人拦下来了,索要了50亿美金的款项,僵持了五年,最后咬咬牙,都给了,但是船上都被美国人摸透了,才放行的,中国花在这艘航母身上的钱,远远不止 ... [/quote]
楼上的朋友有解释的了,虽然看起来像是复制网络回复吧,主要给的是旅游项目。我认为中共这笔账会给土耳其记着的:lol:
美国人了解也就是了解下这个船的空壳,至于现在里面什么情况我想他们就不得而知了。
我很奇怪大家都盯着博斯普鲁斯海峡或是达达尼尔海峡那怎么没人说为什么当时埃及不让我们过苏伊士运河呢?别说运河不能走大型军舰,美国的航母就有穿行的先例。

grand9999 2013-2-17 22:07

不说过程了吧,能弄回来真的不容易,绕了整个地球了都,瓦良格是中国人汗水的结晶,为其中出国力的人士表示敬意。
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