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查看完整版本: 对比抗战剧的过去与现在

jx4177 2014-10-26 18:10

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-25 16:46 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103363337&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
自己没丁点水平,还说别人。真是服了你的智商了,真的。
一直说自己学历高,一直说自己见识多,我就纳闷怎么这样的人居然只会在这里抱怨,我看到的有能力的人都在干大事业,只有你这货只会在这里吹嘘自己有多牛。说句实在话,真不知道你的见识多在哪方面?

亏得我不是你那边阵营的,而且你也不是领导者,不然,那可真是哭了你的战友了。
你听说过哪场战争只用一种单一的形式就完成战争战役的?
我跟你说,一个人吃土豆就能从小长到大,你也让我找一个这样的人?难道一个人因为可以只吃一种东西成长,他以后就不能去吃别的东西?
任何战争的双方都不可能用一成不变的方式进行一场多元化的战争。

在你的队伍不够强大时,你能用什么对付你的敌人?无论这个敌人是不是侵略者,本质上有区别么?假如你不会通过各种战争方式来打赢你的对手,并在对战的过程中加强自己的能力,削弱对方的能力,你怎么能在以后的争取中取得胜利?
无论是不是游击战,首要第一点,是你所采取的行动是不是能达成你的战略目标。
假如你没有达成你的战略目的,并且一再的在多场争斗中都没有取得战略目标,那么输就成了必然。这种输有可能输掉生命。
假如你想达成你的战略目的,你难道只会单一考虑一种单一作战模式?战争显然是个复杂的玩意,玩这个东东不只是玩单一模式就能玩的赢,而且即便玩高科技,包括美军也不得不说人的因素要远重于科技。

任何游击战不可能成为单一战争模式而取得胜利,游击战是其他主要战争模式的重要附属作战模式,如果这种作战模式不可取,是失败的,这个战术名词就该从书本上消失。可这个战争模式绝对是有杀伤力的,永远不可能失去他的重要地位。
你不觉得你提出的游击战击败侵略者这样的问题很那啥么?还居然让我举例子。。。是单纯可爱啊还是天真无鞋?

要不你详细的定义一下你嘴里的游击战好了,把哪些行为划分成游击战。因为我还感兴趣的是,二战中苏联对德是否用了游击战,是否击败了德军。也感兴趣,美军是不是从来都不使用游击战术。

鼓吹美国的好是你的强项,没事多鼓吹点。
说基地组织,说ISIS的命运,像是说的头头是道。你都忘了最重要的条件。
很早就有人告诉你了,天时地利人和。
本拉登在阿富汗打苏联的时候,怎么越打本钱越大?没有他本地人的支持,他能藏得住么?没有美国人的支持,他能有打下飞机的武器么?没有足够大的国土,他能到处游击么?
换美国人对本拉登动武的时候,本拉登发现没人帮他了,要武器也没武器了。没了天时,没了人和,只剩地利了。输是必然的。
ISIS显然也是没有这两方面的支持。所以瓦解确实是会瓦解。但还是那句话,没有地面部队,美国人也是难以瓦解他的。
他的游击战处于劣势的原因更多的是因为他的发展受到了无法拓展的制约。但这不代表他的游击战没有作用,他们的武装战斗显然仍然会对所有他的敌人产生作用。只是这些作用可能不是你想要的而已。

别说多读书的话,你山姆大叔的总统没有他手下科研团队读书多的多。不要以为你多读了书就啥都知道。要学会看事件的本质,不会看这些,书读多了只能是书呆子。 [/quote]

可笑,信文盲说自己能看到本质,我还不如信个弱智能拿诺贝尔科学奖。一无见识二无头脑的家伙还有什么能扯的,就只能扯虚的了。

本拉登打苏联为什么越打越大,因为有中美还有阿拉伯国家在背后联手输血,出人出钱出枪出飞机,这个世界上不存在能击败这个联盟的任何势力,懂不?我不知道一个人要蠢到什么程度才能把这种经过外部输血的扩大说成是本地人的支持。本地人什么时候能变出无数的56冲127高机毒刺导弹和其他装备、本地人什么时候能为本拉登的游击队提供正规军的全套军事训练、本地人什么时候能提供F16在盘旋在头上驱逐对方的SU25和mig23?说胡话也要有个谱!

什么叫游击战还要定义?在敌占区的驻留与骚扰破坏就是游击战,你觉得还需要什么定义。

你不必故意将话题绕走,我从第一个回帖就说得清清楚楚——游击战根本不可能独力赶走侵略者,人类有史以来就没有一次是靠游击战独力光复国土的。没人和你扯什么“多种作战样式”,不要在你自己的鬼话被戳穿后就东扯西绕。你一开始就说游击战可以独力击败侵略者,你自己说过什么出来,你就要想办法证明你的说法,而不是偷偷转进到“游击战有没有用”。懂不?

剩下那些屁话,不驳也罢。

zhss1390 2014-10-26 21:44

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-26 18:10 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103382762&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


可笑,信文盲说自己能看到本质,我还不如信个弱智能拿诺贝尔科学奖。一无见识二无头脑的家伙还有什么能扯的,就只能扯虚的了。

本拉登打苏联为什么越打越大,因为有中美还有阿拉伯国家在背后联手输血,出人出 ... [/quote]

你都已经开始不仔细看我写的东西了,看着累啊,还是自己在想当然啊?麻烦看清楚我写的东西,再看看你写的东西。

你的游击战很狭义,看看维基百科对游击战的定义,你讲的那多的都是废话。
维基百科:游击战是非正规作战。以多发性主动袭击为主要手段,具有高度的流动性、灵活性、主动性、进攻性和速决性,并能广泛动员及融入群众里。

如果你仍然傻乎乎的以为单一模式战争手段就能打赢一场战争,而且还反复强调,反复坚持。我只能相信你是个军事盲,还说我想转移话题,也不看看这里是哪里?军事版块,你能不能用科学的态度对付一场战争?

跟你聊天没意思,完全活在空洞里,战争对你来说太复杂了,你还是玩点别的吧。

zhss1390 2014-10-26 22:10

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-26 18:10 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103382762&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


你一开始就说游击战可以独力击败侵略者[/quote]

怎么?想把白的说成黑的?你有本事就把我说的这句话给我引用出来我看看。

[[i] 本帖最后由 zhss1390 于 2014-10-26 22:14 编辑 [/i]]

zhss1390 2014-10-26 22:18

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-26 17:55 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103382564&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

没办法,谁让共产党有个俄爹呢,抗战8年从3万发发展成数百万,果然是中流砥柱的风格。 [/quote]
你说这话有屁用?蒋介石没有美国人支持?能改变蒋介石是垃圾的事实?能改变中国现在是哪个党派掌政的历史?

蒋介石的确是垃圾,办事不力的垃圾!

我看你怎么把黑的描成白的。

jx4177 2014-10-27 04:14

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-26 21:44 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103388262&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
你都已经开始不仔细看我写的东西了,看着累啊,还是自己在想当然啊?麻烦看清楚我写的东西,再看看你写的东西。

你的游击战很狭义,看看维基百科对游击战的定义,你讲的那多的都是废话。
维基百科:游击战是非正规作战。以多发性主动袭击为主要手段,具有高度的流动性、灵活性、主动性、进攻性和速决性,并能广泛动员及融入群众里。

如果你仍然傻乎乎的以为[color=red]单一模式战争手段就能打赢一场战争[/color],而且还反复强调,反复坚持。我只能相信你是个军事盲,还说我想转移话题,也不看看这里是哪里?军事版块,你能不能用科学的态度对付一场战争?

跟你聊天没意思,完全活在空洞里,战争对你来说太复杂了,你还是玩点别的吧。[/quote]
我草,你这颠倒黑白的本事可有趣得紧啊~

那个wangsy95说:中国只靠广大国土和游击战就能拖死日本。

[b]我回应:这个世界上[size=6][u]从未有过[/u][/size]就只靠游击战就能击退侵略者,而且在之后的回应一再强调这点。
[/b]
[b]然后你跳出来对我嚷嚷:只靠游击战打不赢一场战争不是你说了算。[/b]



好啊,有人出来发傻我就教育一下咯,这个世界从来不缺傻子。帖子过了三页之后,你忽然口风一转,变成是我认为“只靠单一手段就能打赢一场战争”。也就是说我一直坚持的观点忽然变成你的观点,我反对的反而成为我的观点了。

还要脸不?你不单无知,而且无耻。

jx4177 2014-10-27 04:17

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-26 22:10 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103389207&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


怎么?想把白的说成黑的?你有本事就把我说的这句话给我引用出来我看看。 [/quote]

你在28楼的发言:“[b]游击能不能打赢一场战争不是你说的算的。一家之言想当大[/b]?”

此发言是回应我在26楼的话:“[b]历史上从未有只靠游击战即可击败击退侵略者的例子。[/b] ” 而且你还引了我的原话。



以上黑体字部分完全复制黏贴,一字不差。说我冤枉你?清清楚楚白纸黑字,何曾冤枉你半分。

jx4177 2014-10-27 04:19

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-26 22:18 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103389359&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

你说这话有屁用?蒋介石没有美国人支持?能改变蒋介石是垃圾的事实?能改变中国现在是哪个党派掌政的历史?

蒋介石的确是垃圾,办事不力的垃圾!

我看你怎么把黑的描成白的。 [/quote]
这就要看你怎么定义垃圾一词,你说争江山成王败寇,那蒋介石还真的是垃圾。
但假如你说是对外争国土争荣誉,那你主子就连垃圾都不如了。

zhss1390 2014-10-27 07:00

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-27 04:14 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103392056&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

我草,你这颠倒黑白的本事可有趣得紧啊~

那个wangsy95说:中国只靠广大国土和游击战就能拖死日本。

我回应:这个世界上从未有过就只靠游击战就能击退侵略者,而且在之后的回应一再强调这点。

然后你跳出来 ... [/quote]
[b]不要对我用艹之类的脏话,因为那样,你就太容易出柜了。动不动用这个词也显得你低俗不是么。
还能引起我这样喜欢动粗口的人的回骂,有意思么?[/b]这个希望版主看得到啊。

[b]游击能不能打赢一场战争不是你说的算的。一家之言想当大?[/b]这句话就表明我一定像你一样简单思维?打一场战争居然只用一种模式?你的可笑在于太杠了,一根筋看问题。
再说,我说你不能说的算的意思是你的话没有分量,本意并不是想说游击战能以单一模式成为战争胜利的关键。
说说我的对于战争的认识吧。
你什么都没有,你只能组织小股人打游击。当你通过多方努力得到更多的东西(人或物质)后,你可以科学的运用更多军事手段打击敌人获取更多的资源。当你获取的资源足以武装的你部队可以和敌人进行武力争取的的时候,那么战争模式肯定会更高级,而且战争战术使用的方式只能是越来越多,只有这样才能真正击败你的敌人。

你脑袋一根筋,就一定指望别人一定用一根筋的方式回答你的问题。你是真的一根筋呢,还是有强迫症?

[b]你凭啥认为我说的这句话是我肯定游击战的单一模式能打赢一场战争?[/b]

zhss1390 2014-10-27 07:08

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-27 04:19 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103392065&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

这就要看你怎么定义垃圾一词,你说争江山成王败寇,那蒋介石还真的是垃圾。
但假如你说是对外争国土争荣誉,那你主子就连垃圾都不如了。 [/quote]

怎么?想转移话题?什么是成王败寇?想怎么描啊,要不要给你找只彩色的笔啊?

对外国土战争上,美国在韩战中在中国战俘身上刺字,看看中国俘虏的美军什么待遇。
中国在搞阶级斗争,美国人还在中国人身上刺字,就是想利用这些让受刺者回国受到不公正待遇。可见美国人的心有多黑!!

看你写的内容,[b]你真的是反中国反的上瘾。[/b]
你主子才真是垃圾不如。别包装那些没用的。都是废话。

[b]蒋介石的确是垃圾,办事不力的垃圾![/b]

kingyl 2014-10-27 07:38

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

jx4177 2014-10-27 13:38

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-27 07:08 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103392513&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
怎么?想转移话题?什么是成王败寇?想怎么描啊,要不要给你找只彩色的笔啊?

对外国土战争上,美国在韩战中在中国战俘身上刺字,看看中国俘虏的美军什么待遇。
中国在搞阶级斗争,美国人还在中国人身上刺字,就是想利用这些让受刺者回国受到不公正待遇。可见美国人的心有多黑!!

看你写的内容,你真的是反中国反的上瘾。
你主子才真是垃圾不如。别包装那些没用的。都是废话。

蒋介石的确是垃圾,办事不力的垃圾! [/quote]
人家志愿军的战俘可是在自己身上宁愿刺字都不想回共产党的怀抱,关美国佬屁事。
从你这回复就知道你对历史就懂一个字,屁,你就懂个屁。

在战俘营的志愿军战俘从一开始就闹,闹着不回国,美国佬说不可能,因为全世界的战俘都是回国的,那他们为了表决心干脆刺字,宁死不回。到最后美国佬没办法,只好对中朝提出自愿遣返,愿意回大陆的就回,不愿意回的去第三国。中朝当然不答应,本来身为共军当俘虏而不是宁死不降已经是罪大恶极,居然还想不回国接受主子制裁的铁拳?为了战俘遣返,韩战楞是从51年拖到53年,到最后以斯大林挂掉苏联不想继续打下去而告终。

结果到最后,2万1志愿军战俘,不愿意回国的占了1万4,这耳光狠得……其中大部分都去了台湾,得了善终。回国的7000人,譬如那个后来出回忆录著名战俘张泽石,被整得不像人形生不如死,当然也有很多直接就被斗死了。
至于你说中国对美军战俘如何如何,知道美军战俘在中方战俘营的死亡率是多少吗?[b][size=6]40%[/size][/b] ,这个数字还超过英美战俘在日本战俘营的巴丹死亡行军,那时候他们只死了11%。千万别和我说什么美国佬编数字来抹黑志愿军,战俘数字是要经过双方确认才作数,双方公布的俘虏数都是7000出头,到最后活着回到美国的是4400,而在中国这边的志愿军俘敌数和对方公布的被俘虏数是吻合的。


据中方统计截止1951年6月底,战俘营中的美军战俘死亡一千余人,英军战俘死亡十余人,土耳其战俘无人死亡[52]
出处是“中国人民解放军总政治部联络部编. 敌军工作史料·第6册(1949年-1955年). 1989”


越战美军战俘死亡率 14%
韩战美军战俘死亡率 43%
德军俘虏的美军战俘 4%
日军俘虏的美军战俘 34%

你来告诉我,这样的数字对比,文明在何处?



屁都不懂就在那鬼叫,不学无术,无知无畏。滚回家多看点书,少来卖弄你的无知,出丑还出上瘾了!

jx4177 2014-10-27 13:41

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-27 07:00 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103392471&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
不要对我用艹之类的脏话,因为那样,你就太容易出柜了。动不动用这个词也显得你低俗不是么。
还能引起我这样喜欢动粗口的人的回骂,有意思么?这个希望版主看得到啊。

游击能不能打赢一场战争不是你说的算的。一家之言想当大?这句话就表明我一定像你一样简单思维?打一场战争居然只用一种模式?你的可笑在于太杠了,一根筋看问题。
再说,我说你不能说的算的意思是你的话没有分量,本意并不是想说游击战能以单一模式成为战争胜利的关键。
说说我的对于战争的认识吧。
你什么都没有,你只能组织小股人打游击。当你通过多方努力得到更多的东西(人或物质)后,你可以科学的运用更多军事手段打击敌人获取更多的资源。当你获取的资源足以武装的你部队可以和敌人进行武力争取的的时候,那么战争模式肯定会更高级,而且战争战术使用的方式只能是越来越多,只有这样才能真正击败你的敌人。

你脑袋一根筋,就一定指望别人一定用一根筋的方式回答你的问题。你是真的一根筋呢,还是有强迫症?

你凭啥认为我说的这句话是我肯定游击战的单一模式能打赢一场战争? [/quote]
扯,继续扯,让别人看看19楼的上下文就得了,还用得着你在这七拐八绕的玩文字游戏?
滚吧。

jx4177 2014-10-27 13:46

3349个战俘就死掉了1315个
一天死三个战俘
将战俘吊死、打残

果然是对战俘很好啊

“《敌军工作史料 卷六 1949-1955年》中国人民jf军总zz部联络部 1989,P224成相关页面”
这里不能贴图,所以我把图变成压缩文件,有爱自取。  
[attach]2547421[/attach]

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2014-10-27 13:51 编辑 [/i]]

atuzai1986 2014-10-27 17:19

回复 49楼 的帖子

别人字里行间反什么中国,别人从头到尾都用事实和证据来驳斥你的论点,最讨厌这种偷换概念,给别人套帽子的人了,真是一点技术含量都没有.阁下早生40年一定是文革小将的代表人物.最后说一句,当年在中国的日本侵略军可是向蒋委员长投降的,你所敬仰的那位革命领袖还在延安的窑洞里写所谓下山摘桃子的文章呢.

opul 2014-10-27 19:23

从神剧聊到骂战,好过瘾好热闹好开森哦。:flower :flower :flower

zhss1390 2014-10-28 07:14

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-27 13:38 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103402838&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

人家志愿军的战俘可是在自己身上宁愿刺字都不想回共产党的怀抱,关美国佬屁事。
从你这回复就知道你对历史就懂一个字,屁,你就懂个屁。

在战俘营的志愿军战俘从一开始就闹,闹着不回国,美国佬说不可能,因为 ... [/quote]

1.无法证实这些资料的真实性。
2.不是我不相信这些资料,是我认为美军不会比中国军队更好。简单的细节就能说明问题。从刺字这个行为上就很能说明美军的心态问题。
即便,我是说即便只有1/4的人选择回中国,原因也是可寻的,被刺了字再回国自然会容易产生问题,而且里面天真的人也不少,不知道到了台湾后,居然会有和大陆一样的政治审查。

[u]宁宝德:不刺也不行,那是强迫的。哭啊,痛啊,那不痛吗?我跟你说,我这背上有杀朱拔毛,反共抗俄,灭共复“国”,现在背后还有灭共复“国”。[/u]此摘自凤凰新闻‘凤凰网历史’

不是[u]为了表决心干脆刺字,宁死不回。[/u]让你举例我说的假话,你举例不出来,只说我在说空话。我都不想和你驳斥。看看你说的,里面才是有假话的成分。

zhss1390 2014-10-28 07:22

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2014-10-27 13:41 发表 [url=http://67.220.90.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=103402887&ptid=5972796][img]http://67.220.90.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

扯,继续扯,让别人看看19楼的上下文就得了,还用得着你在这七拐八绕的玩文字游戏?
滚吧。 [/quote]
文字游戏是你喜欢玩的,从始至终我都在不停阐述我的观点。
你不停揪着这句话来,前前后后你用了多少篇幅指着这句话在说事?
我已经解释的很清楚了,你却装看不见,你仍然假装看不见我其他关于此问题的回复而不停单揪着这几个字说事,是我在玩文字游戏,还是你在玩文字游戏?你能不能显得你正常的一面合理的讨论问题?
反复的说,我认为游击战能胜利,不是游击战能单独胜利。反复的说,你就是看不见。你眼盲的么?正式回答我这个问题,你是不是有眼盲症?

jx4177 2014-10-28 15:03

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-28 07:14 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103414810&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


1.无法证实这些资料的真实性。
2.不是我不相信这些资料,是我认为美军不会比中国军队更好。简单的细节就能说明问题。从刺字这个行为上就很能说明美军的心态问题。
即便,我是说即便只有1/4的人选择回中国,原因 ... [/quote]
[b][size=5]笑死了,白纸黑字的证据有出处有数字,还是经过中美双方各自记述的交叉比对,这你都敢腆着脸说“无法证实”,那在你眼里还有什么东西是可以证实的。[/size][/b]
[b][size=5]
换句话说,现在谁要你证实了,有本事就去拿证据证明中美官方公布的数字全是假的,就你这张嘴乱喷的东西是真的,你敢么?

看你这四个字“无法证实”就知道你这种人到底是些什么货色,在明明白白的证据面前睁眼说瞎话连眼皮都不眨一下。

你十分精彩生动的诠释了一个专职或者兼职舔腚的家伙应该有怎么样的“职业操守”,谢谢你的示范!

[/size][/b]

jx4177 2014-10-28 15:25

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-28 07:22 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103414850&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
反复的说,我认为游击战能胜利,不是游击战能单独胜利。反复的说,你就是看不见。你眼盲的么?正式回答我这个问题,你是不是有眼盲症? [/quote]
[b][size=5]我在27楼说[size=6][u]只靠[/u][/size]游击战根本赢不了,然后你牛逼哄哄的出来引我的原话然后回复:“赢不赢得了不是你说了算”。在我们生活的这个国家、星球、世界、时空所存在的中文文法来说,你的发言就是指游击战可以单独胜利。

你的发言在29楼,我从头到尾可曾冤枉你半分?出够了洋相想改口也罢了,居然还有脸反咬一口说我眼盲,呵呵呵,你丢的可不只是你自己的脸。

[/size][/b]

jx4177 2014-10-28 16:00

[quote]原帖由 [i]zhss1390[/i] 于 2014-10-28 07:14 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=103414810&ptid=5972796][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
宁宝德:不刺也不行,那是强迫的。哭啊,痛啊,那不痛吗?我跟你说,我这背上有杀朱拔毛,反共抗俄,灭共复“国”,现在背后还有灭共复“国”。此摘自凤凰新闻‘凤凰网历史’

不是为了表决心干脆刺字,宁死不回。让你举例我说的假话,你举例不出来,只说我在说空话。我都不想和你驳斥。看看你说的,里面才是有假话的成分。[/quote]

哟,一个当年进去搞活动的资深卧底。
以下转穆正新的文章《红色滑铁卢》,留意里面有下划线的部分。

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   根据《中共情报首脑李克农》(中国社会科学出版社,1996年10月)一书,李克农从1951年7月起就秘密进入朝鲜,在开城幕后主持停战谈判和遣俘事务。板门店谈判的中朝代表都必须听他指挥。他的人生风格从来就是典型的特务风格。他在朝鲜停战谈判中的总指挥角色一直保密到1990年代。当时哪怕在“自己人”圈子里,他和副手乔冠华都不用真名。人们只许叫“李队长”和“乔指导”。李克农出马主持朝鲜停战谈判和遣俘事务,必然大量使用中共的特务体系。遂使遣返战俘事务与特务结下了深厚渊源。

   志愿军战俘群体形成之初,中共尚未能够在其中建立组织进行控制。大多数战俘早已厌恶中共,被俘后很快公开反叛共产党。战俘中亲共人员势单力薄,加上他们自己也背负“叛变革命”等精神包袱,也采取了随大流不作为的态度。因此,初期的中朝战俘与联合军当局关系相当融洽。那时美军觉得管理中朝战俘比他们几年前管理日本德国战俘还轻松。他们的管理方式也很放任,甚至不派一兵一卒就把整火车的志愿军战俘从前线送到后方。战俘们自己把事情做得井井有条,鲜有逃跑或者抗拒行为。

   朝中共方通过派遣特务去控制战俘营的行动是周全的。一部分特务以医务人员等身份到战俘营周围接受联军的招聘,或以劳务、经商甚至卖淫等活动常住战俘营周围。他们与战俘营内共产党组织联络并转运物资。另一部分则在火线上主动向联军投降而直接打入战俘营内。个别军官在投降时特意申明自己的高军阶,以便在战俘营中取得领导地位。依照日内瓦战俘公约,高军阶的战俘有权管理本国低军阶的战俘。为了能不断地向战俘营传递最新的指示,保持对战俘营的控制,中朝方通过火线假投降的派遣活动一直持续到1953年7月停火的前夕。

  共产党秘密组织在联军战俘营中活跃起来。联军战俘营的麻烦就开始了。中共组织不但成功地将数千战俘控制在自己手中,还积极地向反共志愿军战俘的阵营渗透。[u]受命的特务人员在公开场合下总是“坚强的反共义士”模样。滴血染旗、刺字纹身等等样样不落后。他们在反共阵营内建立组织发展成员并展开秘密活动。用欺骗、恫吓、裹挟、暗杀等手段分化战俘,争夺控制权。[/u]1951年秋天起,联军战俘营中骚动、斗殴和凶杀事件剧增,冲突的规模越来越大,直至次年5月劫持战俘营司令官杜德的事件达到了高潮。

   许多归国志愿军战俘因为各种原因不说实话。讲述了很多“美蒋特务”以毒打和残杀“强迫战俘去台湾”的故事。不排除其中个别事例的真实性,但绝大多数是谎言。因为当时最重要的一个事实是:反共战俘阵营并不象共产党组织那样硬把人扣在自己的营区搞强迫思想改造。他们的政策是“排斥异己”,即设法把亲共人员挑出来赶走。这是他们与共产阵营的最大区别。一般来说战俘只要公开平和地表达出回国的愿望,自己不走也会遭反共战俘检举而被联军当局带离。归国志愿军战俘中的某些“英雄”,包括孙振冠赵佐瑞等领导人,都是在亲共身份暴露或者在夺取营区领导权的密谋败露后被反共战俘们赶出来的。而他们后来却谎称是主动“冲出来”的。如果反共战俘真是那么残忍地搞控制的话,他们根本不可能活着出来。
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