sxa85 2015-9-22 22:43
两个国家都是法西斯,谁赢了谁就理论上是霸主的位置了……个人感觉长平之战的战况绝对不是秦国和赵国两个国家都愿意看到的,彼此实力相近,杀敌一千,自损八百,还有什么渔翁得利之类的,这肯定是其余小法西斯们上下撺掇的,盼着两个法西斯魔鬼打吧打吧,你两最好都打穷了,要不然你两强大总打我们~~还有那个赵王就真那么傻,派一个使者去求和怎么了,两家联系联系,说不能这么干了,为了一个地方,两家往死里干,结果让周围那帮小法西斯捞好处,我让让步你也让让步,大家一起拿好处,难道只有你能得到好处就行,别人来抢,你丫就撸开袖子跟别人白刀子进红刀子出,不死不休?战争是政治的延续,政治谈不拢就打一仗,打完了回来接着谈,该当爷的当爷,该当孙子的当孙子,指望一次性灭了一方,那根本不可能,吃太多没消化好呢,其他人就得联合起来把你吃进去的给揍出来,所以最后总结,长平之战的规模我想都不是双方愿意看到的,最后也不是由双方单方面能决定的,我们总是说是赵国在防守,是不是我们可以把这看成还是双方有意控制战争规模,进局限于对峙状态中,用现在的话叫做还很克制,但是后期由于小法西斯们的外交攻伐,或者画下了什么空头大饼,亦或是秦国将计就计什么的外交手段,总之结果是赵国被坑了,然后秦国也够呛,而正是向楼主所说的是秦国政治局面较好于其他几国吧,亦或是体系好于其他体系,最终他能毅力不倒~~最后自己说两句,其实回头看看自己是看好楚国的,就是可惜啊,哎,另外最惋惜的是魏国,老老实实的先收拾掉那个有后劲的秦国就得了,非得嘚瑟嘚瑟看谁不爽就打谁,结果被坑的稀里哗啦的。
qf侧耳倾听 2015-9-29 16:06
唉,战争其实是结果而不是原因,如果内政不修外交不给力,指望凭战争翻本儿,纯粹是本末倒置啊。
magicfire163 2015-10-28 07:34
关于赵胜和赵豹两家的分析,赵胜是激进派,赵豹是保守派,从战争的结果上看似乎是保守派的话更占优势,但实际上是不是真的这样呢?
上党北连太原郡,西交河东郡、南界建兴郡,东部就是太行山,南面就是丹朱岭和金泉山与晋城毗邻。上党地区地高势险,自古为战略要地。如果丢了上党,三晋之地的表里山河就无从谈起,秦兵居高临下,无论是北上攻赵还是南下灭韩或者东进灭魏都是轻松方便的事。这是上党的战略价值所在,冯异将上党送给赵国,赵国可以兵不血刃获得一块额外的战略空间,如果不接收,这块战略空间就会落到秦国手上。下次秦赵决战必然会在赵国本土展开,一进一出,差别是巨大的。
而赵国当时经过了胡服骑射和修养生息,并在之前的阙与之战中击败了秦军,正属于巅峰时期,而秦国兴兵与韩国交战一年,锐气已损。在这个时间进场接力,最是便宜不过。
而廉颇用兵也颇老到,一战不利,退守太行,太行山自古天险,只有八条路对外连通被称为太行八径,廉颇筑垒而守,打的就是以少部分兵力牵制大部分敌人,长期消耗的主意,秦军客场作战补给线漫长,本地新占领治安未清肃管治未建立,三年消耗下来秦军怎么也耗不起。有一种说法(好像是电视长平之战上说的)是白起用兵比廉颇高明,只要白起出动,即使是廉颇也一样会被击败,我就真的很想知道一下,谁能够在太行山的地缘条件下把扼守天险的赵军包饺子?
三年秦赵交战,到了第三年实际上战争天平已经在向赵国倾斜,秦国国内已经出现了严重的饥荒,战争实力已经准备耗尽了。只要咬咬牙坚持下,秦军被迫退兵,赵军反守为攻的时机很快就能到来。
而在这事情上唯一的问题就是出在毫无战争经验的赵王身上。其对战争形势判断失误,在督促廉颇出战无用之后启用了同样缺乏战争经验的少壮派将领赵括,盲目放弃了有利的防守条件主动出击,从太行山出战到长平,这才提供了让白起包饺子的机会。
wjs7679 2015-10-28 16:56
长平之战典型的一个粮草后勤被断,最终全军覆灭的战例。长平之前的赵国还是很厉害的,将强兵壮,如果这四十万精兵没有全军覆没,战国的最终走向还不知道是什么样呢,可惜没有如果。白起实在是战略家,坑杀了赵国的战争潜力,赵国一蹶不振,后果注定。
西山杂种屌1 2015-11-19 14:58
历史就是这样残酷,秦赵两国的国君都是同姓的,但是霸业面前,没有多少情分可讲,有点像日本中世以后的武家内斗,日本武家内斗争夺武家栋梁的斗争,其残酷性也是很吓人的,源赖朝就逼迫同宗的源义仲自杀,两个亲弟弟源义经、源范赖也被迫自杀,源义经的儿子,被源赖朝命人在海边溺死,但是报应不爽,源赖朝的武家政权在三代之后,全被外戚北条氏掌控,源家的源赖朝机关算尽,到头来不过是为平家(北条氏是坂东八平氏之一,时至今日,坂东八平氏的三浦一族,已经成为关东地区的一等豪族,在政治、经济、娱乐、文艺、体育界有着重大影响力)作嫁衣裳。
sunwukong11 2015-11-19 21:08
个人认为赵国常平的惨败有一定的偶然性,但是失败是必然的,因为战争不只是双方军人的勇气和才能,还有国力的比拼,这其中既有国家的经济实力,还有政治集团的政治才能,一句话秦国是当时生产力最强大的国家,也是政治最先进和完善的国家,获胜只是时间问题。
skybirds 2015-12-14 23:55
我想说的是:当时赵国换掉廉颇以赵括为帅做出主动出击的决策是为什么。估计是国力撑不起了,要知道,赵国只是实行了军事改革,并没进行一体的综合改革,且国土面积比秦小得多,国力也比秦小得多。对于局部的战役能打得起,但对于事关国运的决战是打不起的。而决战是两国的综合实力的对耗。赵国是在错误的时间提前被迫与秦国决战。而赵国之前由于错误的外交决策如派人与秦国讲和,致六国误以为两国罢兵,不援。秦则利用这时间差,强行吃掉了赵军主力。所以,两方对决时,长期弱势的一方,不合时宜的稍一示弱,就算是不合时宜的表面示弱,都可能被对方利用,造成致命的连锁反应。
rembrandtyang 2015-12-16 17:05
感觉动辄几十万人有点夸张了,直到现代的三大战役,解放区有一亿人口大概才能堆得出百万大军,以两千多年前的秦赵国两国人口来估计,史书上记载的军队数量实在是太夸张了。个人感觉真正信得过的数字大概得除以十,也就是说赵军大约四万人左右,秦军六万人左右,以当时的生产力和运输条件,这恐怕已经是两国能够动员的极限人力了吧。
zhaoziang 2015-12-16 22:58
当时正是军事思想快速发展的时期,新的战术的出现在会使战斗力的比发生很大的变化,就像以前没有大规模游击战术,出现后弱势一方也能对不对称作战,美国的越战就是例子,白起运用了正确的战术,在古代那种容易溃军的军队里成效显著
fenggdoc99 2015-12-17 08:40
两个国家之间大规模的战争更多的是国力、经济、政治方面的较量,虽然将领的个人能力也很重要,但是在这种情况下往往显得不是那么重要了。
qfzlz侧耳倾听 2016-1-11 14:58
楼主说的很有道理,也是个很严谨的人。文章有深度,有理有据。前两天在超级大本营论坛上见过一篇讨论长平之战赵国死亡人数的帖子,居然用西方所谓历史记载,以及现代战争动员率来反驳,认为古人大大张大了越国死亡人数。那纯粹就是历史发明家作的狗屁文章,现在想来,楼主这篇文章就是对他最好的反驳啊。中国文明很早熟的,战国时期就是人类历史上第一次总体战。而且冷兵器时代战争 的残酷性远超过现在;而且没有那么多普世价值来约束,一旦战败,那可就真是亡国灭种,所以明知打不过也要举国来战啊。